Пропала Наша страна из списков

Думал заказать в Atmel Store сегодня отладчик, да мелочевку. Захожу в их магазин. Ввожу акк от основного сайта — не работает, ну думаю разные надо заводить, не проблема — создадим сейчас! А тут маленькая засада…

А России то и нету в списке стран.


Думаю, проверю как я догадку. Давно есть акк на ams.com, бывало заказывал у них комплектующие. Все прекрасно доходило и никаких проблем.
Сейчас в личном кабинете вижу такую картину:


Печально несколько.
  • +2
  • 28 мая 2014, 14:07
  • A_D

Комментарии (7871)

RSS свернуть / развернуть
С WizNet та же история, до этого хотел заказать модули, но цена доставки не устроила, на днях решился, зашел, а рашки нема :(
-3
  • avatar
  • ZiB
  • 28 мая 2014, 14:31
Нужно срочно встать под знамена Правого Сектора, турнуть Путина и развалить Российские ВС и в кормушке снова появиться корм.</political sarcasm>
+7
А Ливии тоже в списке нет. Странно, там же демократия вроде победила.
+3
С этим «Правым сектором» — любая страна опустится в средневековья )
Ломать не строить )
+2
+1
А говорили, что буржуй и веревку продаст на которую его повесят. Не хочет буржуй веревку продавать, принципиальный попался.
+1
  • avatar
  • ks_
  • 28 мая 2014, 14:40
Сверху на яица наступили…
0
Ну и насрать, им же хуже — будем с другими производителями работать!
+4
Atmel считает, что нагулял жирок на 10 лет вперёд и может вот так просто отказываться от дополнительной прибыли. Грустно наблюдать за падением гиганта.
+2
Та не-е! Это не отказ от дополнительной прибыли. Когда капиталисты отказывались от прибыли, даже призрачной? Вон, недавно появились фотки (гугловские в том числе) о перепроизводстве автомобилей — новенькими тачками уже начали заполнять взлетно-посадочные полосы под Питером. «Горшочек» не варить не может!

К стати, прибыль от России не так уж и велика. Торговый оборот России и США не такой уж и большой. Собственно, поэтому России клала на санкции Госдепа…

На самом деле это политика. Не большое, но все-таки политическое давление на Россию. Попытка заставить хомячков в России заговорить, надавить на Путина. Пятая колонна в России очень большая. На неё и рассчитывают Пендосские стратеги. И если ее настроить против правительства, то можно Россию (как и Украину) прибрать к рукам, поставить своих гауляйтеров и получать прибыль с территории.

Война — она идет всегда. Но бывают горячие фазы, когда гибнут люди и льется кровь. А бывают холодные фазы, типа экономических помех развитию. Поэтому, все зависит от нас самих же — на сколько мы образованы в политико-экономическом плане, на сколько можем противостоять ударам противника.

Так что не расстраивайтесь пацаны, всё идет как нельзя лучше! Просто эти удары нужно переждать, как плохую погоду, не сдохнуть раньше времени на радость врагам.
+3
Мы тут в основном технари и привыкли оперировать фактами, а не эмоциями.
0
Порадовала речь Петушилы Президента США

«Когда тайфун обрушивается на Филиппины, в Нигерии похищают девочек, а на Украине люди в масках занимают здание, мир смотрит на Америку и ждет её помощи. США — незаменимая страна. Это было так в прошедшее столетие и, вероятно, будет правдой в последующее столетие»

Американский президент также заявил, что украинский народ не смог бы выбрать своё будущее без помощи США.

… При этом он заявил, что Россия оказалась в международной изоляции, и поставил это себе в заслугу.

Оригинал статьи: russian.rt.com/article/34016#ixzz332Lnd773
0
Где оригинал выступления? Эта статья не имеет ссылки на оригинал и даже не указан автор этой статьи.
Эта новость описывается с разных сторон в разных источниках. Они подают информацию однобоко, пользуясь тем, что люди с радостью воспринимают ту информацию, которую хотят слышать. Зачем напрягаться, если «пипл хавает»? Но мы же технари, у нас культура работы с источниками, все такое…
+1
Вот Вам пруф про Обаму!
Что там Обама то? Зазвездился? Да?
0
Это путин, а не обама!
0
Там чучуть с иронией — про Обаму. Для товарищей, которые не видят бревна в своем глазу!
0
Ну а самим то погуглить, сравнить, никак? edition.cnn.com/2014/05/28/politics/obama-west-point-foreign-policy-transcript/index.html
0
Другое дело. Совсем по-другому же воспринимается! Что еще раз доказывает — СМИ как в Украине так и в России необъективно освещают новости.
0
Вот оригинал. Я не знаю, почему Вы, как специалист по источникам, не смогли самостоятельно найти источник. Может хотели просто потроллить?

And when a typhoon hits the Philippines, or girls are kidnapped in Nigeria, or masked men occupy a building in Ukraine – it is America that the world looks to for help. The United States is the one indispensable nation.

But standing with our allies on behalf of international order has given a chance for the Ukrainian people to choose their future.

Our ability to shape world opinion helped isolate Russia right away. Because of American leadership, the world immediately condemned Russian actions.

Read more: www.businessinsider.com/obama-west-point-foreign-policy-speech-full-text-2014-5#ixzz332Z2EoMH

Как видите, смысл перевода передан. Ну да, окрас есть. Но я считаю, что сама суть передана правильно.

Ответьте тогда на простой вопрос. Если Правительство Украины самостоятельно и не нуждается в сторонней помощи, тогда какого хрена Яценюк при первых же проблемах сразу же полетел в Америку к своим хозяевам? Так-что что бы ни говорили, правительство Украины не самостоятельное, а исполняет волю Госдепа.

Вот только платить за это будет простой украинский народ.
0
Простой украинский народ уже давно за это платит! Я лично за это плачу каждую минуту своими нервами когда слышу взрывы, выстрелы, вижу людей с оружием и не могу сейчас работать… что там работать — комуналку не чем заплатить! Все благодаря «Братской помощи» Вашего правительства! Такова ситуация сейчас в стране — что без сторонней поддержки она будет охвачена анархией, бес пределом и вечными покушениями на территории от соседних государств… Вектор движения был выбран в сторону меньшего зла (на данный момент)! В сторону зажравшегося, беспощадного, педарастического запада! — который только и хочет (и яро это делает в части страны) внести разруху в страну и сожрать всех младенцев!
+2
Это что, претензия что-ли?

Да, Украина, мягко говоря в жопе. С этим нельзя не согласиться. Но давайте посмотрим на Крым. Что там? На сколько мне известно, там все нормально. В доме Профсоюзов никого не жгут, истребители и вертолеты не бомбят города, никто не стреляет. Люди откровенно счастливы, что им удалось избежать этого безобразия. Означает ли это, что жителям Крыма стало хуже от того, что Крым вошел в состав Российской Федерации? Я не понимаю Вашей претензии — Вы не довольны тем, что Россия не помогает Луганску и Донецку в борьбе против фашистской хунты?

На Крым Россия не покушалась. Крым никогда и не был про-украинским образованием. Это его Хрущь подарил Украине, когда еще был СССР и разделение территорий было чисто формальное. Потом, после развала СССР в 1991 году, Крым отошел к Украине, оставаясь по своему составу более Российским, чем Украинским. 23 года жители Крыма находились под насильственной укранизацией. А когда на Украине настала стрессовая ситуация, Крым успешно воссоединился с Россией. Это была воля самих Крымчан, а не воля москалей.

Вы видите, как сейчас тяжело Луганску и Донецку. Жители этих территорий в подавляющем большинстве своем тоже хотят войти в состав РФ. Но они не проявили вовремя должного рвения. Ведь одно дело проголосовать на референдуме, и другое дело — взять в руки оружие и защитить свой выбор от агрессора. Велика вероятность, что могут убить.

Этот форум — не место для политики. И я не хочу переубеждать Вас. Нельзя заниматься политикой на дилетантском уровне, и при этом требовать от других отношения к себе как профессионалу. (Если Вы подумали, что это сказано о Вас, то Вы ошиблись. Это я о себе.) Так вот, поскольку я в политике никто и звать меня никак, то я доверяю решение политических вопросов тем, кто этим занимается профессионально и тем людям, у кого больше логики и меньше противоречий в их высказываниях. Кто «рисует» картинки более похожими на то, что я вижу в жизни. Например, Николай Стариков.

Выдастся свободное время, обязательно посмотрите его видео-лекции. Для примера, «Как разваливали СССР» — nstarikov.ru/blog/38205. Да, у него на сайте очень много материала. Изучайте, и многие Ваши вопросы отпадут.
0
Это что, претензия что-ли?
Лично к Вам никаких упреков нет, если затронул что-то сугубо личное? — прошу извинить меня. Но в данном случае Вы затронули очень больную тему для меня!
Вы видите, как сейчас тяжело Луганску и Донецку.
Я в Краматорске живу! Погуглите где это, что это и что здесь творится! Своими глазами все вижу каждый день! Общаюсь с людьми — жителями Краматорска, Славянска, Донецка, Луганска (много друзей по всей Украине) и знаю кто чего хочет.
Этот форум — не место для политики
Если это не место для политики то зачем не надо было затевать эту канитель с:
Ответьте тогда на простой вопрос. Если Правительство Украины самостоятельно и не нуждается в сторонней помощи, тогда какого хрена Яценюк при первых же проблемах сразу же полетел в Америку к своим хозяевам? Так-что что бы ни говорили, правительство Украины не самостоятельное, а исполняет волю Госдепа.
Я с Вам общаюсь как представитель народа! Народа который расплачивается каждую минуту!
Это не политика — а реалии жизни! Реалии в которых я нахожусь! Люди хотят жить спокойно! Люди хотят мира! Работать, получать зарплаты, отдыхать спокойно, с детьми спокойно прогуляться по городу!
Референдум? — на нем мог проголосовать даже Ваш кот! мой 4 раза проголосовал (и это не шутки)! Оружие? — куча бандформирований терроризирующих все и вся (большинство которых приехало из«Братского Государства») Алах-бабах — или как там?
Если Вас интересуют подробности или пруфы, мнения об СССР и подарках, и т.д. пишите в личку — с большим удовольствием пообщаюсь на любые темы (чтобы не разводить здесь свалку).

З.Ы. Про Крым: Они сделали свой выбор — пусть живут и процветают! Я искренне рад за Крым, если они теперь счастливы!
+3
С болью в сердце слежу за ситуацией в Славянске, Краматорске, Донецке и других городах, где сейчас идут бои.

Ваше мнение, как человека проживающего непосредственно на этой местности, меня очень интересует. Хотелось бы знать Ваше личное видение ситуации. Поэтому постучусь в личку.
0
Оригинал статьи:
В вольном пересказе, как обычно. Вот как звучал оригинал:
This weekend, Ukrainians voted by the millions. Yesterday, I spoke to their next president. We don’t know how the situation will play out, and there will remain grave challenges ahead, but standing with our allies on behalf of international order, working with international institutions, has given a chance for the Ukrainian people to choose their future — without us firing a shot.
Как говорится, «почуствуйте разницу».
0
[b]evsi[/b], вот твои мессаги читаешь — ну абсолютно же нормальный человек. Так как так получилось, что ты поддерживаешь свержение закона в своей стране? Неужели ты не понимаешь, КТО это сделал и зачем? Это все Россия, да, а америкосы тут совсем ни причем, так ты думаешь? А чьими руками тут мясорубку крутят? Твоими, евси, твоими. Как в Одессе. Вот и думай.
+2
На самом деле я отлично понимаю, как сейчас непросто на Украине. И ты, evsi, извини, если задел не по делу. Просто из головы никак не идут эти фотки. «Профессионалы» бл%дь развлекались. Я хотел бы оказаться там в этот день.
0
11 ярдов (в прошлом году) на дороге не валяются!
АдЫкватный ответ РФ США: на запрет о въезде ваших чиновников в туда, ваши чиновники ответили запретом продажи туда РД-180 (которые кроме штатов последнее время никто не покупал и не использовал, кстати), т.е. буду сидеть голодный, но гордый!
-1
Херню то не неси
www.vz.ru/news/2014/5/2/684906.html
0
Ваша ссылка не точна, там всё хитрее, обращение в суд было для разъяснения подпадают ли двигатели под санкции или нет, и то был временный запрет.
0
И в каком месте она не точна? ТоварисчЬ пел про то что Россия в ответ на санкции СШП перестала поставлять РД-180. А то какие там дрязги внутри СШП это не меняет сути
0
Не точна, потому, что не написано, что запрет временный на время рассмотрения вопроса о попадании данных двигателей под санкции.
Он видимо имел ввиду это
0
Вполне разумные условия.
0
Atmel вобщем-то конторка норвежская. Но скорее всего она и есть под пятой СШАнии…
0
таки американская! Сан-Хосе, Калифорния
норвежцы придумали ядро AVR
0
Возможно это проявляются действия санкций США и ЕС, которые Россия заработала за аннексию Крыма!
0
В списке стран присутствует Украина, но нет России, да это санкции ребята, это действуют санкции!!!
0
Это конечно мелочь… но!
0
… но за Ливию обидно!
0
У буржуев как обычно — двойные стандарты на лицо…
0
В чем двойной стандарт, поясните
0
Отвечу на примере:
в период противостояния на майдане — запад пытался упрекнуть нас (руководство страны) в том, чтобы ни в коем случае не применять силу против протестующих. Даже тогда, когда стали поджигать Внутренние войска (а это срочники) и Беркут, даже когда начинали появляться люди с огнестрельными ранениями. За своим носом они не следят.Они чуть что — тут же разгон делают. Исключением наверное являются организованные протесты профсоюзов. И тут же запад печеньки раздает на майдане. Потом — что это такое — «выражаем глубокую озабоченность в отношении России к Украине» — извините до одного места нам ваша «озабоченность». Никаких действий в помощь новому, временному, правительству Украины. Тоесть получается так — мы поддерживаем события на Украине — но извините с Россией и дальше будем жить дружно.
Национальная идея Украины звучит примерно так :«Від'єбіться від нас».
Правда сейчас одна — на востоке орудуют бандиты и наемники. Из тех людей на востоке кто и был против киевской хунты — увидели зло гораздо сильнейшее.
Все — больше в это чат писать не буду — политика гнусная тема, и диалог может нас привести в никуда.
0
Да, вас он приведёт в никуда, потому как вы вовсе не знаете что говорите — я живу В Украине (не на — так только безграмотное село говорит), всё что вы говорите, вы наверное увидели по вашему «зомбоящику» потому как

1 — «Временное правительство» — состоит из людей которых выбрали в 2010 году, выборы все признали как легитимные. То есть в правительстве изменился лишь 1 человек — все остальные были выбраны за два года до всех событий и не вызывали ни у кого претензий

2 — Как я понимаю если национальная идея украинцев «Від'єбіться від нас», тогда национальная идея русских «Водка, медведь, балалайка» — потому как ваше высказывание имеет общего с реальностью примерно как моё

3 — Правда действительно сейчас одна — Россия спонсирует террористов, потому как я, будучи мирным жителем Украины, не могу достать себе российский автомат, бронежилет, рпг, пзрк, мины и пулеметы. Но каким-то образом «Мирные протестующие» (по словам вашего диктатора), оснащены всем этим

и П.С. — вам бы меньше свой зомбоящик смотреть, потому что там пиздят и не краснеют, кроме того что я видел это собственными глазами, можете зайти посмотреть пруфы www.stopfake.org
0
а мужики-то и не знают…
www.gramota.ru/spravka/buro/hot10
звиняйте, хлопцы, по требованию Правительства Украины нормы русского языка не меняются.
0
а мужики-то и не знают…
Вот интересно, у России что, монополия на русский язык?
Впрочем, правильнее будет посмотреть в справочник Розенталя:

+1
Да-да, я в курсе, что именно ЭТО издание (посмертное, уже как бы и не совсем Розенталя) вышло с такими правками. К сожалению, у Института Русского Языка мнение другое. И у массы справочников других авторов. И у Розенталя более ранних изданий.
Кстати, а к добрым друзьям полякам или чехам нет претензий? у них же тоже «на Украине».
0
Да-да, я в курсе, что именно ЭТО издание (посмертное, уже как бы и не совсем Розенталя) вышло с такими правками. К сожалению, у Института Русского Языка мнение другое. И у массы справочников других авторов. И у Розенталя более ранних изданий.
А у Пушкина и других авторов — другое.
Кстати, а к добрым друзьям полякам или чехам нет претензий? у них же тоже «на Украине».
В украинском тоже. Но речь то о русском языке. И, кстати, вы так и не ответили на вопрос о монополии на русский язык.
0
Списки регуляторов нац. языков не тайна. И таки да, для русского это Институт Русского Языка РАН. Можете именовать регулятора монополистом, если удобно.
+1
Вы не поняли. Когда речь идет о России — вопросов нет, российский вариант русского языка регулируется соответствующим институтом. Однако русский используется не только в России и, соответственно, за пределами России нормы русского языка могут меняться и российский регулятор тут не указ. Можно привести примеры английского, испанского или, скажем, немецкого языка. Нормы британского английского и нормы, скажем, американского английского не совпадают и британский регулятор не указ американцам. Ровно та же фигня с германским немецким и австрийским немецким, не говоря уже об испанском.
0
Видимо, тогда должен быть некий официальный регулятор русского языка на Украине? но ведь его нет AFAIK?
0
Он, вообще-то, не обязателен. Особенно учитывая, что никакого особого статуса у русского языка в Украине нет. Тем не менее, есть население, которое на нем разговаривает, пишет и даже обучается. И у этой версии русского языка вполне могут быть другие правила, отличающиеся от российского русского.
-1
да ради бога, только подобные «свои правила» и «своя версия» каким боком к офиц. русскому в России? С тем же успехом завтра Правительство Украины может потребовать от России использовать «кофе» в женском роде или переименовать свёклу в буряк.
+1
офиц. русскому в России?
А с чего вы решили, что речь именно о нем?
0
наверное с того, что Правительство Украины требовало именно от России внести изменения в русский язык. Был такой приступ незалежного фимоза в 1993 г. борьба с великорусским шовинизмом и все такое.
+1
наверное с того, что Правительство Украины требовало именно от России внести изменения в русский язык.
По факту сейчас во всех официальных российских документах пишут «в Украине».
Был такой приступ незалежного фимоза
То есть требовать уважения к себе это «фимоз»? Ладно. Тогда фанатичное отстаивание с пеной у рта заимствованной из украинского, просторечной формы «на Украине» это острый приступ великодержавного имперазма.
0
хуже — Русского фашизма (Русизма)!
0
В офиц.документах, действительно, пошли на уступки. Чтоб совсем уж фимозных деятелей не колбасило, чтоб хоть чем-то полезным уже для страны занялись, а не демагогией.
А где фанатичное отстаивание? Есть устоявшаяся норма языка. Всё. Её не требуется отстаивать. На нее просто указывается особо упоротым.
«Просторечная форма» — эта пять! :-)
0
Чтоб совсем уж фимозных деятелей не колбасило, чтоб хоть чем-то полезным уже для страны занялись, а не демагогией.
Что-то не заметно, что бы это как-то помогло Жириновскому.
А где фанатичное отстаивание?
Погуглите эту тему и обнаружите, что срачей по этому поводу видимо-невидимо. И везде упоротые визги об «устоявшейся норме языка».
«Просторечная форма» — эта пять! :-)
Понимаю, что вы не в курсе. Образованное население России не далее как в начале 20-го века употребляло «в Украине». Необразованное, соответственно, «на Украине». Что, как бы, намекает, на то, что это именно просторечная форма.
На самом деле «5» было когда вы стали отмахиваться от Розенталя. Это было феерично.
0
ну раз срачей видимо-невидимо, то что-то где-то не в порядке? кому-то всё неймётся, всё какие-то унижения мерещатся. кто бы это мог быть…
А уж «на Украину» в связке с «в Крым» — это вообще нескончаемые анальные страдания…
0
какие-то унижения мерещатся. кто бы это мог быть…
Наверное те, кто не считает слово «хохол» оскорбительным.
А уж «на Украину» в связке с «в Крым» — это вообще нескончаемые анальные страдания…
Ну имперазм головного мозга имеет и множество других проявлений, типа «крымнаш» и «дедываивали».
-1
нахожу имперазм головного мозга гораздо предпочтительнее фимоза.
0
нахожу имперазм головного мозга гораздо предпочтительнее фимоза.
Гораздо лучше без обоих проблем. Замечу, что больным имперазмом постоянно мерещится фимоз у окружающих.
-1
как пораженный имперазмом, авторитетно скажу, что фимозные сами о себе заявляют в полный рост. Выше имеем типичный клинический случай: follow_me на ровном месте испытал баттхерт от «на Украине».
+1
кстати, про Розенталя, скачал для интереса до-фимозное издание. там всё четко, «на Украине» даже специально отмечено. опять же, в данной книге это просто пример использования предлога. Мнение регулятора иное.
Но самое ужасное не это! Там до сих пор написано «в Белоруссии»!!! радует что, белорусы не такие упоротые в этом вопросе, хотя тоже бывают закидоны на тему «в Беларуси». И куда только смотрит Путин, почему до сих пор не потребовал от всех писать Россия с двумя «с».
0
Как правильно?
1. Я еду на Россию(Польшу, Германию. Англию и т.д.).
2. Я еду в Россию(Польшу, Германию. Англию и т.д.).
Какой Ваш вариант ответа?
0
Народ, вот вам не всё ли равно, как оно пишется? Пусть кому как удобно так и говорит и пишет. А как там в официальных документах, пусть другие думают. Развели тут демагогию.

P.S. Интересно, жители Филлипин, так же срутся? Поеду ка я на/в Филипины )))
0
в Филипинах на русский кладут с большой горы! как на так и в… у них официальный английский — там свои правила написания.
Ну так какой Вариант?
З.Ы. В Филиппины!
0
Я еду на Багамы! :-)

кстати, почему-то русских не смущает и не вымораживает выражение «на Руси»…
0
На Руси подразумевает — на територии, на земле (На Украинской земле что то там). В Украину — подразумевает государство(что такое под государством подразумевается не надо объяснять?).
0
кстати, почему-то русских не смущает и не вымораживает выражение «на Руси»…
Да не с чего, вобщем. Русь это Украина, не Россия.
0
комментарий к фотографиям

Эта рекомендация вызвала критический отклик «Справочного бюро» Грамоты.Ру, усмотревшего здесь «примесь политики»:

Да, мы знаем, что в последних изданиях «Справочника по правописанию и литературной правке» Розенталя вариант «в Украине» зафиксирован как нормативный. Но представляется, что это позиция не самого Розенталя, а редакторов, переиздававших справочник уже после смерти Дитмара Эльяшевича и внесших свои дополнения. Претензий к справочнику нет, но… без примеси политики, «Справочное бюро» предпочитает консервативную норму при употреблении названия суверенного государства – «на Украине».

(Стоит заметить, что к моменту распада СССР Д. Э. Розенталю уже исполнилось 90 лет, а умер он в 1994 году, когда ещё трудно было оценить устойчивость новых тенденций в политике и в языке. Так что в наше время вряд ли уместно аргументировать какой-либо из вариантов ссылкой на личный авторитет Дитмара Эльяшевича).
gn.org.ua/in_ua

Как правильно: на Украине или в Украине?

Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
www.gramota.ru/spravka/buro/hot10

От себя добавлю, что вопрос — как правильно на «Украине» или «в Украине» — вопрос скорее политический, чем это есть вопрос грамматики русского языка. За последние два десятка лет на Украине сильно начали подниматься националистические настроения. Как следствие, ярые сторонники национализма начали прокачивать в общество свои идеи типа — «Бандера — герой», «не на Украину, а в Украину» и так далее. И если вот так отвлечься и посмотреть со стороны, то да, действительно, становится понятно, что националистов раздражает, когда об Украине говорят в контексте «слово украина произошло от от слова окраина». Иначе говоря, государства Украина как бы не было, была просто окраина земли Русской. Националисты пытаются любыми способами заставить мир считать, что они великая нация. Но великая нация без государства — это смешно. Поэтому как бы нужно сначала всем доказать, что Украина это древнее государство. А для этого нужно внедрить в мозги людям своё видение истории народов. Что ж, 23 года не прошли бесследно, мы все видим результаты этой пропаганды.

Короче говоря, говорите так как вам нравится. Украина не может диктовать свои законы русскому языку, тем более, что Порошенко объявил на Украине государственным языком украинский язык, а не русский.

evsi — украинский националист, поэтому не удивительно, что он выхватывает из контекста только то, что выгодно ему (отвечает его идеологии), и выдает это как за объективность. В общем, всё требует очень тщательной проверки, evsi не объективен и доверять ему можно так же как и Порошенко.

Если хотите знать больше или хотите просто знать кто прав — evsi или я, — не гнушайтесь самостоятельно поискать ответы на вопросы. Не слушайте что я говорю. Не слушайте что говорит evsi. Хотите знать правду — ищите ее сами.

otvet.mail.ru/question/20404977
director63.ru/statyi/v-ukraine-ili-na-ukraine-kak-pravilno
+2
За последние два десятка лет на Украине сильно начали подниматься националистические настроения.
национальные если правильно выражаться!
0
тогда уж, если есть желание по троллить, — «нацисские».
-1
может сразу — немецко фашистские?
+1
1.
может сразу — немецко фашистские?

2.
которые быстро переросли в нацистские

Ты идиот чтоли? или у тебя какие то чисто свои определения понятиям? и везде их тыкаешь

Немцев не трогай! Немцы — это нация. Точно такая же нация как русские, французы, китайцы. Германия пережила эту чуму — фашизм. Немцы знают что это такое. И, слава богу, им с большим трудом удалось реабилитироваться и дистанцироваться от фашистов и нацистов.

Если раньше, в детстве мы во дворах играли в «войнушку» и орали «бей немцев!» и слово «фашист» ассоциировалось со словом «немец», то нынче слово «фашист» ассоциируется с Украиной, а германия и немцы для меня лично давно уже стали такими же чистыми (чистыми от ненависти), как и французы. И это не смотря на то, что многие мои родственники были ранены и убиты во время ВОВ. У меня нет ненависти к немцам. Более того мои дети дружат с детьми из Германии, пишут письма, шлют посылки на НГ и дни рождения и совершали визиты друг к другу в гости (то есть и немцы приезжали в Россию, а наши ездили в Германию). Вот такие дела.

А Украина — это сейчас зло. Бандеровское зло. И если Украина расколется на восточную Украину и Малороссию — наверно это будет наиболее правильный вариант. Боюсь, что в Киеве фашистская хунта тоже это понимает. Поэтому они всеми силами пытаются угандошить инфраструктуру в ЛНР и ДНР («что ни зйим, то понадкусаю!»).

Недавно на работе зашел разговор о Западной Украине в еще советское время. Да, многие и я в том числе, забили, что еще в советское время нас — русских там ненавидели. Ненавидели так же «тихо из-под полы» как и в прибалтике. В советское время мне посчастливилось побывать и там. Забыли, что придя на базар во Львове можно было ничего не купить. И только присутствие «местного провожатого» давало вам право что-то приобрести. Вот такие дела. А вы говорите «Украинаидина». Украина не едина. Украина — это какое-то искусственно слепленное из разных народов недоразумение. И пока укропы не поймут этого, ой как тяжко им будет жить в своем винегрете.
0
исправлюсь — «нацистские»
0
В общем, всё требует очень тщательной проверки, evsi не объективен и доверять ему можно так же как и Порошенко.
Я больше скажу, давно общаюсь с ним. Большая часть из того, что он говорит про политику и историю — все легко опровергаемое вранье и заблуждения. Доводы и аргументы натурально детсадовские, вот основной: «ты/я своими глазами этого не видел, значит этого не было» и «я в это не верю, просто потому что не верю». Аргументированные и доказанные факты, которые он не может опровергнуть, все-равно не воспринимает, логически рассуждать не способен. Когда натыкается на подкованного собеседника, который приводит неопровергаемые доказательства и легко разоблачает его заблуждения, уходит от ответа, хамит. В общем и целом, ведет себя как школьник, у которого в силу возраста нет багажа знаний и критического мышления, но при этом ему, на минуточку, 45 лет!
+1
За последние два десятка лет на Украине сильно начали подниматься националистические настроения
которые быстро переросли в нацистские
-2
которые быстро переросли в нацистские
Ты идиот чтоли? или у тебя какие то чисто свои определения понятиям? и везде их тыкаешь
+1
спасибо за ссылку. Посмотрел, кажется там говорят, что все-таки самолет бомбил Луганск. Так кто врет-то? УкроСМИ или RT + Россия24?
Анализ событий в Луганске
-1
Не зря же РЛС в ЛНР жгли и бомбили. Сейчас народ в заблуждение вводят кондиционерами, запускателями ПЗРК, сидящими на макушке ёлки и т.п. А ведь если нет РЛС, значит российский самолет мог запросто прилететь и пострелять. Желтая и синяя краски в России не перевелись, не то что ООН-овский вертолет, даже штурмовик перекрасить можно, да трезубцев понарисовать.
0
А скастовать бритву Оккама сгоревший стул уже не позволяет, да?
0
Понятия «военная хитрость» (она же смекалка) с бритвой ну никак не уживаются. Иначе было бы всё просто и банально.
0
Это называется «паранойя», а не «военная хитрость».
0
Срач в обсуждении «Анализа...» по ссылке недвусмысленно именно это и демонстрирует :-) Никогда не думал, что на Украине СТОЛЬКО специалистов по авиационному вооружению!
0
А специалистов по геополитике, а также теории и практики управления государством там еще больше.
0
Нет нужды даже в краске — на аэродроме в Бельбеке были захвачены самолеты с украинской символикой.
-1
Ага, и веселый клоун Тымчук не дремлет! На следующий день после налёта на Луганск так и написал: мол, готовят эти самолеты для провокаций, уже и боеприпасы снярядили. С Марта не писал, а тут вдруг именно 3 июня грянула новость :-) Жаль только, что там МИГ-29, очень неудачно вышло, не Су-25. Угадаете с одного раза, что было бы Тымчуком (а значит и всеми поголовно в укро-СМИ) написано, если бы в Бельбеке были Су-25?
+1
Ага, и веселый клоун Тымчук не дремлет!
Прежде чем зачислять его в клоуны, стоит обратить внимание, что его информация зачастую гораздо более достоверна и точна, чем информация из любого другого источника.
С Марта не писал, а тут вдруг именно 3 июня грянула новость :-)
Вариант «написал, когда получил информацию» вы, конечно же, не рассматриваете. И почему я не удивлен…
0
Заявления Тымчука я наблюдал в огромных кол-вах. Бывали дни, когда он на гора штук по 10 выдавал. И достоверности там было с гулькин нос (как потом уже выяснялось).
«когда получил информацию» вполне возможно, но в случае с конкретным Тымчуком «сочинил информацию» случается гораздо чаще.
+1
И достоверности там было с гулькин нос (как потом уже выяснялось).
Вам, конечно же, не составит труда привести примеры такой информации.
0
И? Что же тут недостоверного?
-1
я почему-то и не сомневался, что ответ будет именно такой. и даже если я щас потрачу время, найду информацию с фотографиями, видео и т.п., то что это даст?
Так что отвечу вашими же словами из этой темы: а смысл?
Хорошо, что вы ТВ не смотрите, 25-й кадр — жесть аццкая просто, россиянам мозг прочищает на раз-два.
0
Да уж, с 25-м кадром вообще смехота))) Уже полвека назад доказали несостоятельность этого приема, а для лопухов все прокатывает))
+1
Ну в раскадровке эта хрень есть. Вопрос зачем. Впрочем, там и без 25-го кадра предостаточно манипуляций.
-1
что есть? по версии укро-СМИ там поверх видео было большими буквами «турчинов убийца», «правосеки сожгли одесситов» или что-то типа того.
0
вроде электронщик, а в такую чухню веришь… Стоимость данной фальсификации — 100$. Или ты не в курсе, как это сделать можно? Здесь главное, что в 25 кадр верит лопоухий народ, но никак не спецслужбы.
0
Если свидомые поверили что дарвиновскую сотню расстрелял Янукович, если они верят, что 2-го мая 200 одесситов сожгли, задушили и изнасиловали себя сами, если они верят что в Мариуполе ездил не Ляшко, стреляя по мирным гражданам, а загриммированный ГРУшник, если они верят что в Луганске ПЗРК навелась на кондиционер, и что самолет был угнан (неизвестно откуда, когда и как), то как они могут не поверить в 25-й кадр? Обижаешь, свидомые сейчас и не в такое поверят. Даже те, которые себя считают технически грамотными.
+1
найду информацию с фотографиями, видео и т.п., то что это даст?
Действительно, что это даст, учитывая, что вы не свидетель, а фото и видео из российских источников фейки чуть менее чем полностью.
-1
полагаете, снято в павильонах на Крымской киностудии?
0
И достоверности там было с гулькин нос
Это если верить источника сепаратюг да! Но тут тогда все завалено трупами блеквотеровских негров наемников. Миллионы подбитых СУшек и МИГов. Население каждый день молится на защитников православия (алах акбар) с кавказа. А все члены нац. гвардии завтракают младенцами православных. И для развлекухи душат, убивают и сжигают беременную женщину (каждый день одну и ту же).
+1
Для развлекухи они сжигают по 200 человек в доме профсоюзов, стреляют по безоружным и бомбят с артиллерии и авиации жилые кварталы, детские сады, больницы. Или это все ложь «сепаратюг»?
0
Для развлекухи они сжигают по 200 человек в доме профсоюзов, стреляют по безоружным и бомбят с артиллерии и авиации жилые кварталы, детские сады, больницы. Или это все ложь «сепаратюг»?
так все и было! цифра правда не очень правильная, не 200 а 500!
Укропы! Хунта! Правосеки! Фашисты! Укры! Все бендеры! Каратели! Мрази! По мирным! По детям! Пидорасы! Конец вам! Найдем! Вырежем! С семьями! Путиин, введи! Путин, помоги! Вежливых пришли! Сосите у запада! Лижите Обаме! Готовьте дрова! Газнаш! Крымнаш! Донбасснаш!

А можно мы к вам во Львов приедем? А то тут на Донбассе чёт ваще пиздец...
-1
Около 200 и есть. Хотя для фашистов что 200, что 500 «жареных колорадов», что официально-лживые 46 — все ни о чем, для них это не люди.
0
Точно! Никто не люди… все фашисты!
0
Не, фашисты для фашистов — это как раз люди. А остальные — колорады и нелюдь. Что вы уже доказали делом и не раз.
+1
Ура! Вдумайтесь в свои слова, если исходить из Вашей логики — у Вас тоже фашистские замашки и все люди, не поддерживающие Вашу систему исчисления и доступа к информации — являются не людьми! Так кто из нас фашист?
Наверное вся Украина? Сутками зиги кидают да на гитлера молятся во главе с евреем Коломойским… даже во сне!
Фильтруйте информацию, не несите бред!
0
и все люди, не поддерживающие Вашу систему исчисления и доступа к информации — являются не людьми
Это с чего ты это взял? Не надо свои фантазии приписывать мне. Для меня фашисты — это фашисты, а не все кто какую-то систему счисления не поддерживают.

На Украине к счастью далеко не все фашисты. Однако их дохера, и очень много им сочувствующих.

Фильтруйте информацию, не несите бред!
Бред сейчас пронес именно ты.
0
На Украине к счастью далеко не все фашисты. Однако их дохера, и очень много им сочувствующих.
Когда в последний раз вы были на территории Украины и в каких регионах? Откуда такая уверенность в данных выражениях?
Точно с таким же успехом можно утверждать что москву захватили фашисты (а они там есть, хоть и не много) и вся россия теперь фашистская страна! И Власть тайно фашистами управляется… Или жу люди восточного происхождения (а их там очень много) и если ко всему этому прикрутить кучу умозаключений и т.д. то получите гениальный пруф для себя!
-1
Что ж вас интересует личный опыт, как-будто это истина в последней инстанции. Ну, у меня там родственники живут. Был в Черниговской обл. не так давно до майдана. Созваниваемся, лично наблюдал как когда-то адекватные соседи искренне радовались «жареным колорадам» и сожженным беркутовцам.

Точно с таким же успехом можно утверждать что москву захватили фашисты (а они там есть, хоть и не много) и вся россия теперь фашистская страна
Москву то фашисты не захватили, а вот у вас с этим полный порядок. Фашист Ляшко набрал 1.5 миллиона голосов поддержки и сейчас имеет власть. Фашист Тягнибок вполне себе во власти. Партия Батькивщина, самая влиятельная на сегодняшний день, и Тимошенко, призывающая всех русских уничтожать ядерным оружием тоже во власти. Так что фашистами бывшая Украина управляется не тайно, а явно, и это все при массовой поддержке населения (но все же не большинством).
+1
Фашист Ляшко набрал 1.5 миллиона голосов поддержки и сейчас имеет власть.
Вы определитесь там, он фашист или педик?
Тягнибок вполне себе во власти. Партия Батькивщина, самая влиятельная на сегодняшний день, и Тимошенко, призывающая всех русских уничтожать ядерным оружием тоже во власти. Так что фашистами бывшая Украина управляется не тайно, а явно, и это все при массовой поддержке населения (но все же не большинством).
А это все признаки и проявления фашизма? Вы ничего не путаете? В педивикию срочно! пополнять знания понятиями фашиста, нациста, националиста и патриота!
З.Ы. Вы забыли про Яроша и Рабиновича! А Свободовец Тягнибок — ну хз… меня он харит… морда у него шакалья… Так что не приобщайте всю страну к каким то 2м-3м личностям!
По поводу колорадов? Не знаю… это человеческие жизни… как ни крути, радоваться нечему… Но и их действиям тоже… Видели бы вы во что эти колорады превратили митинги на 9е мая в Славянске и краматорске — считали бы обратное! Если на митинге в центре внимания был какойто бородатый Бабай уголовник, а вместо благодарных слов ветеранам звучат восхваления непонятно каких ДНР и ЛНР? Что это вообще за фарс?
0
Вы определитесь там, он фашист или педик?

Ну педиком я его не называл, хотя и это тоже. Или ты думаешь фашист не может быть пидором?

А это все признаки и проявления фашизма?
А я признаки и не называл, я только перечислил фашистов у власти. Признаков там на целый том уже набралось, только слепой не увидит.

По поводу колорадов? Не знаю… это человеческие жизни… как ни крути, радоваться нечему
Скажи это своим соотечественникам, которые в своих фейсбуках массово радовались.
+2
А я признаки и не называл, я только перечислил фашистов у власти. Признаков там на целый том уже набралось, только слепой не увидит.
Мда… Вы Русофоб товаришь! Это хуже чем фашист намного!
Скажи это своим соотечественникам, которые в своих фейсбуках массово радовались. </blockquote
Ам… сколько? 2 — 3 тысячи на всю Украину? это показатель?
-2
Мда… Вы Русофоб товаришь
Хреново у тебя с логикой.
+1
У Вас типа лучше? Русофоб!
-2
В общем, с тобой все понятно.
+1
В общем, с тобой все понятно.
Ну так что? я фашист и бандеровец?
0
Ты врун, лишенный логики.
+1
Ты врун, лишенный логики.
Ничего не путаешь?
0
Абсолютно ничего.
+1
Абсолютно ничего.
точно?
0
Абсолютно точно.
+1
Скажи это своим соотечественникам, которые в своих фейсбуках массово радовались.
Дебилы, реально дебилы, как и те, кто радовался и «острил» по поводу гибели небесной стони. Вообще, дебилы — неисчерпаемый ресурс наших государств.
0
Они не только дебилы, они еще и фашисты. Которых как известно у вас нет.
+1
Так что фашистами бывшая Украина управляется не тайно, а явно, и это все при массовой поддержке населения
Вы дурак?
0
Нет, а ты? Читать то остальной текст в состоянии?
0
Остальной бред читать сил нет.
0
Остальной бред читать сил нет.
Потому как находитесь тут чисто посратся через моник с кемнить, и доказывать свою правоту ХД.
0
Не с кемнить, а с упоротым и предубежденным и затурканным.
0
С зеркалом что-ли?
0
Какой слабенький. В зал походи, гантельку потягай, по утрам побегай и силенки появятся.
0
дядя не груби!
0
Тебе, сынок, никто и не грубил.
0
Тебе, сынок, никто и не грубил.
Я заметил, буть уважительные к другим! И не показывай своего превосходства — смешно смотрится
0
Я неуважения ни к кому не проявлял.

И не показывай своего превосходства
Это тебе что-то кажется.
0
Это тебе что-то кажется.
точно? по крестить — может наоборот?
0
по крестить
по что?
0
Откуда 200? Когда было около 50 человек. Куда дели остальные 150?
0
Цифру в 48 погибших и 214 раненых сообщили официальные киевские власти. Насколько можно верить им после всей их лжи — каждый решает сам. А по другим многочисленным данным, в тот день в морги привезли еще более сотни трупов, изувеченных и изуродованных настолько, что опознать их можно только с помощью экспертизы ДНК родственников. Украинские власти эту экспертизу почему-то не делают. Расследование самого преступления всячески заматывают, точно также как спускают на тормозах расследование со снайперами, стрелявшими в дарвиновскую сотню. Некоторые выжившие вообще говорят, что в здании под 300 человек было убито. Точных и честных цифр по понятным причинам никто не даст, поэтому остается судить по неофициальной информации и косвенным признакам.
+1
Раненых вполне могло быть пара сотен. Там же еще и уличные столкновения были. А по убитым….чистая математика. Тело взрослого человека весит около 100кг. 100 убитых человек это 10000кг. 10т. быстро разлагающегося мяса. Которое трудно вынести, трудно увезти. От которого на жаре будет такой духан, что рядом со зданием находиться будет нельзя. После событий там народу тусовалось много, разного. От праздно шатающихся до милиции и всех заинтересованных. Без палева вынести оттуда хотя бы 100 погибших нереально. Напомню это 10 тонн крайне неудобного для переноски груза. Газель может перевезти 2 тонны. Т.е. надо подгонять камаз и грузить его трупами доверха. А потом везти через весь город, на глазах у толп народу. Сами то себе это представляете?
0
Ну во-первых средний вес взрослого человека все-же не 100кг, 100кг, если рост меньше 2 метров, это как правило, реально серьезное ожирение. Во вторых, даже если и 10т — это 1 камаз, или 4-5 газелей. Их что, так сложно скрыть в миллионной Одессе? Без палева вывезти можно было совершенно спокойно — все праздношатающиеся, у кого хоть немного есть инстинкт самосохранения, оттуда тут же сбежали, как только увидели, что фашисты натворили. Ну и история эта не новая, во время майдана, где тоже пропавших без вести гораздо больше чем было объявлено официально, правосеки первым делом оккупировали крематорий и морги — и никаких проблем с духаном.
+2
Ну я округлил для удобства счета. Ну толпы там бродили на всех видео что были. В том числе и ночные. Плюс дома вокруг, в которых тоже люди живут и смотрят. Вынос ТАКОГО количества тел из ДП был бы замечен и были бы и фотки и видео и много что еще. Это же не за 5 минут делается. Или вы думаете, что туда прибежало 200 правосеков, каждая пара взяла по трупу и сразу все сгрузили. Ага, ага.
0
Вы недооцениваете правосеков и их количество! По официальным (или нет) данным среднестатистического Россиянина в Украине половина населения правосеки, остальная половина — Русские…
Так что пару сотен тысяч правосеков могли в момент выноса тел просто закрыть своими спинами все происходящее
0
Блин, как я мог забыть такой важный факт. Признаю, был не прав :(
0
по мнению Россиян — в Украине большинство проживает вполне вменяемых людей. Правосеки — лишь небольшая горстка уродов, которая спонсировалась олигархами и спецслужбами США для установления контроля на территории страны. Еще раз повторю: Там где активисты рассчитывают на поддержку населения — устраивают референдум. Там где не рассчитывают — устраивают вооруженный переворот.
0
Т.е. активисты в Славянске и прочих не рассчитывали на поддержку населения и устроили свой локальный вооруженный переворот?
0
ну здрасьте… Да, были свергнуты ставленники майдана. Но там был референдум 11 мая, если помните. Это первое. Славянск бомбят не ополченцы, а украинская армия, причем состоящая в основном из призывников западных областей, так сказать свидомитов.
0
Ну Порошенко же сказал, что этот референдум дивным образом был без людей. Порошенко врать не будет, а все эти фотки и видео избирательных участков с огромными толпами людей с флагами России и украинскими паспортами — да это все крымчане на мосфильме.
0
Толпы могли быть. Но вот Донецк миллионный город. Была ли перед избирательными участками толпа уровня Майдана? Или хотя бы что-то отдаленно похожее. Если нет, то понятие толпы весьма условное. Все же измеряется в пропорциях.
+1
пусть даже с грубыми нарушениями, хотя я там не был не мне судить… Носам факт, что хунта не сделала даже этого! Потому что понимала, если устроят подобное, то получится конфуз, и чтобы фальсифицировать результаты пришлось бы сделать такие вопиющие нарушения, что отмыться не удалось бы никогда!
0
Ну судя, по представленным видео и фото, толпы там были огромные, причем перед всеми избирательными участками. Уровня майдана вряд-ли, но во-первых и Киев гораздо больше, а во-вторых на майдане было дохерища приезжих.

И как-то это все-равно никак не вяжется с враньем Порошенко, что там не было людей, не считаешь?
+1
Ну кто был на Майдане не имеет значения, я его привел исключительно как количественно визуальный пример. В лучшие дни там было до миллиона человек разом. Вот фотка забитого майдана это миллион человек.

В любых выборах одним из ключевых параметров является явка. Т.е. если на выборы пришли менее определенного числа, то это не выборы, а фарс. Так можно референдум и на троих сообразить, а потом на остальную область интерполировать. Но это будет не референдум, а дерьмо.

Донецк миллионый город. В тех условиях которые были заявлены (явка и время) выполнить заявленное можно было только если проводить этот референдум в толпе уровня майдана.

Сколько там реально человек проголосовало? А в процентах от населения которое должно было определиться? Т.е. от всех городов и областей. Выполненна ли явка? А если выполненна по заявлениям ДНР, могла ли она быть физически выполненна в данных условиях?

Если проголосовало всего 50-100 тысяч человек (а это огромная толпа, в кадр не влезет даже если разбить на участки, Вспомни проспект Сахарова), то это всего 10% и вполне идет под определение «не было людей» ибо 10% это нихера не явка, рассуждая статистически.

А если считать под «не было людей» отсутствие вообще каких либо голосов, так референдум можно и на троих провести (тоже люди, чо) и обьявить это народной волей, а Порошенко назвать лжецом.
+2
В лучшие дни там было до миллиона человек разом

Уже доказали, что миллион там чисто физически не мог вместиться. Максимум там было 200 000.

Т.е. если на выборы пришли менее определенного числа, то это не выборы, а фарс.
С явкой там было все в порядке. По поводу фарса — вон перед выборами Порошенко минимальный порог явки вообще отменили, вот где фарс.

Сколько там реально человек проголосовало? А в процентах от населения которое должно было определиться? Т.е. от всех городов и областей. Выполненна ли явка? А если выполненна по заявлениям ДНР, могла ли она быть физически выполненна в данных условиях?
Естественно данные о явке есть, они же не жулики, явка была 74,87%.

Если проголосовало всего 50-100 тысяч человек (а это огромная толпа, в кадр не влезет даже если разбить на участки
Если учесть что голосование шло с 8 утра до 22 вечера, и учитывая огромные размеры избирательных участков не вижу особых проблем. Однако проблемы были — на участках повсеместно была давка.

А если считать под «не было людей» отсутствие вообще каких либо голосов, так референдум можно и на троих провести (тоже люди, чо) и обьявить это народной волей, а Порошенко назвать лжецом.
Тут все проще — Порошенко 12 мая явно и четко на видео сказал, что референдум проходит без людей. Он лжец. Вот пруф: www.youtube.com/watch?v=teS7kNfwOAk
0
Ну ок, т.е. если Майдан это всего 200 тысяч, то толпа которую мы видим на фотках на референдумах в ДНР и ЛНР это вообще ничто, так жалкие сотни, тысячи. Т.е. по меркам общей населенности не было там людей. Порошенко выходит прав?
+1
Толпу сфоткали в один момент времени, а голосование шло весь день. Порошенко лжец, поскольку он сказал что референдум проходит БЕЗ людей.
0
Еще раз. По моим расчетам, исходя из заявленной явки и населения города, а также числа участков и времени их работы…

Пропускная способность участков должна ВСЕ ВРЕМЯ быть НЕ МЕНЬШЕ 36 человек в МИНУТУ. Ты видишь тут такую толпу, которая может обеспечить такую скорость сбора бюллетеней (про техническую реализацию этого я молчу). Судя по видео с RT (надеюсь ты их не запишешь в прозападных купленных подстилок) очередь движется весьма вяло и до заявленных цифр в 36 человек в минуту не дотягивает даже близко.

И это я посчитал еще 18 часовой день. В реале был меньше.
+1
Я сейчас не могу проверить твои расчеты, времени нет, чуть позже. Но то что я видел — участки огромные, там по 50 урн легко могло вместиться, и работали участки не до 22 часов, а позже.
-1
Я сейчас не могу проверить твои расчеты, времени нет, чуть позже
отмазка!
Но то что я видел — участки огромные
Вы там лично присутствовали? иди картинку во вконтактике видели?
работали участки не до 22 часов, а позже.
А че ж они в 11ть уже результаты объявляли — когда еще не все участки закончили работу?
+1
Он председатель комиссии. Я думаю.
+1
Если всё так плохо, почему нет митингов о том что результаты кого-то там не устраивают?
Отмазок никаких нет, вы все заебли просто, набрасываетесь везде и всюду на любого кто за действия РФ, испрожняя говно в виде буков объединив усилия с себе подобными.
+1
Да их устраивает результат. Сменить вора Януковича на вора и олигарха Порошенко, растеряв при этом 3 области, обвалив гривну, и развязав войну — это для свидомых отличный результат.
0
Да я за то, чтобы сменить Януковича, отдал бы и больше.
0
Ну теперь то, с Порошенко все пучком? Он хороший олигарх?
0
Время покажет. Хуже чем с зеком не будет.
0
Глаза разуй, уже сейчас хуже. Коммуналка повышена, гривна обвалена, война идет, 3 региона потеряно, долги за газ огромные. При «зеке» такого даже близко не было. И это еще мы вам не отключили газ и не перекрыли импорт ваших товаров. А это весьма скоро случится.
+1
Глаза разуй, уже сейчас хуже. Коммуналка повышена, гривна обвалена, война идет, 3 региона потеряно, долги за газ огромные. При «зеке» такого даже близко не было. И это еще мы вам не отключили газ и не перекрыли импорт ваших товаров. А это весьма скоро случится.
Чего ты кукарекаешь? тебе с этим жить? или что?
0
Я с тобой что-ли разговаривал?
+1
А лично вам какая с этого радость? Мы, украинцы хотим жить в мире, работать, зарабатывать копейку, растить детей. Вы нам в этом отказываете?
+1
Я что, где-то радовался?

Мы, украинцы хотим жить в мире
Вы, украинцы, хотите жить во вражде с Россией, и взрастили у себя массовый антирусский свидомый фашизм. Вы хотите жить во вражде даже с собственным народом — для этого вы его пожгли в Одессе, постреляли в Мариуполи, разбомбили в Славянске, Луганске, Краматорске. Вы сами выбрали этот путь, когда скакали на майдане и поддерживали настроенных против России и своих граждан политиков.
+2
массовый антирусский свидомый фашизм.
дядя — ты хоть понял что написал?
настроенных против России и своих граждан политиков.
так точно! все так и было, слово слово! сценарий наверное читал госдеповский? да?
-2
дядя — ты хоть понял что написал?
Нет, что ты, я как и ты, пишу хрен знает что.

так точно! все так и было, слово слово! сценарий наверное читал госдеповский? да?
Я не сценарии читаю, а смотрю по результатам. Результаты — именно такие. А политики эти — они и 10 лет назад были настроены против России — это было всем известно и без сценария, и все их поддерживали.
+2
они и 10 лет назад были настроены против России
точно? тогда вперед в поисках представителей политики которые были против россии, особенно с партии регионов и комунистов!
-2
Ты хочешь сказать, что на майдане скакали за коммунистов и представителей партии регионов? Или ты просто совсем не понимаешь, о чем тут речь?
0
Ты хочешь сказать, что на майдане скакали за коммунистов и представителей партии регионов? Или ты просто совсем не понимаешь, о чем тут речь?
Ты хочешь сказать что майдан длился все 10 лет, что там 10 — 23 года независимости?
И что все это время так было? точно?
0
Ты уже совсем не вникаешь в тему разговора, иди отдохни.
0
На Майдане не скакали ни за каких представителей. На Майдане стояли за свое достоинство. Насрать на Юльку, Тягнибока, Яценюка, а тем более на регионалов с коммунистами. Люди стояли за себя.
0
Результат вашего стояния за себя — это олигарх Порошенко во власти. Как-то хреново вы стояли.
0
да это же история. На протяжении веков так делалось. Ни одна Революция не возникала сама собой. Революция всегда стоит денег, и тот, кто их дает — вкладывает с одной целью — выиграть больше. А народ на протяжении веков все так же думает, что он и есть источник власти… Ну-ну!
-1
Революция всегда стоит денег, и тот, кто их дает — вкладывает с одной целью — выиграть больше.
Много выиграла Германия от революции 17-го?
А народ на протяжении веков все так же думает, что он и есть источник власти…
Ну вам ничего не мешает продолжать думать, что вы ничего не решаете и с умным видом рассуждать о геополитике и теориях всемирного заговора против России. Что особенно характерно, так это то, что пока вы так думаете, вы действительно ничего не решаете.
0
Много выиграла Германия от революции 17-го?
Возьмем ближе, много ли выиграли СШП от революции 2004-го?
-1
Достаточно хотя бы того, что Россия вышла из войны.
0
Ну и что? Менее чем через 2 года Германия была вынуждена подписать унизительный Версальский договор. Так в чем выгода?
+1
Вас бьют трое, вам удалось «словами» одного устранить, теперь вас бьют всего-лишь двое, вам это выгоднее или нет?
-1
Какая разница, если в итоге я труп? А Германия после Версаля именно труп.
-1
На момент уговоров, вы об этом ещё не знаете, и делаете всё от вас зависящее, чтобы этим самым трупом не стать.
0
На момент начала уговоров (то есть участия Германии в финансировании большевиков) еще и войны не было и ей ничего не угрожало.
0
Примерно с 16-го года, когда война уже шла ))
0
Даже вики говорит, что уже в 1907-м они получали деньги из Германии.
0
Можно финансировать «по мелочи», а можно и посерьёзней.
0
Доктор кто, пакатай миня в тардис.
0
Германия пыталась какие-то очки поиметь. Причем революция 17-го проводилась с англосаксами совместно. И тут стоит вспомнить о том, как англичане заботятся о своих «друзьях» Поставим вопрос иначе: Много ли выиграла Англия от 17? Скажу: Просто колоссальные доходы: Первое: Лишили Россию всех ранее договоренных областей после окончания войны, второе: Удалось произвести сепаратисткое действие на законном уровне. Появилась Украина и много других областей Российской империи. Третье: (не свершилось по причине Сталина) — Расчленение страны. Четвертое — Вывоз золота из России в качестве оплаты за Революцию. Думаю, перечислять еще много можно.
0
Появилась Украина и много других областей Российской империи.
Так ее Ленин придумал или Англичане? Может инопланетяне по заданию госдепа?
0
инопланетяне по заданию госдепа

Леонид Черновецкий
+1
ууууу Ленька тот еще рептилоид
+1
Ленин — исполнитель. Англичане — заказчик. По-моему все здесь логично. Как говорится, кто платит, тот и заказывает музыку. В чем вопрос собственно?
-1
Ленин — исполнитель. Англичане — заказчик.
Аааааа
вот оно как! Я то думал… а оказывается живу в выдуманной стране с выдуманной историей и выдуманными людьми…
+2
мне интересно, а как ты думал?
-1
Бред не пишите! Россия тоже выдуманная страна, созданная искусственно с кучей захваченных территорий!
+1
С такой логикой, почти все страны — искусственные :)
-1
Ну тогда зачем что либо по такой логике говорить об Украине? Что землю подарены, населдение выдумано и т.д. верно ведь?
+1
в чем именно бред? Я лишь вопрос задал, «а как ты думал?»
0
как я думал? Ведь ты же прекрасно знаешь как я думаю…
у нас то псевдо историки искусственно засланные с госдепа… да и люди искусственные…
+1
Ленин — исполнитель. Англичане — заказчик.
Хочется задать риторический вопрос. В Википедию, неуч.
Если вдруг много букав осилить сложно, то самая мякотка:
Октябрьская революция в России первоначально имела значение для Антанты прежде всего в смысле катастрофических для неё военных перспектив (выход России из войны). Великобритания, Франция и Италия, видя, что власть в России взяла заключившая перемирие и начавшая мирные переговоры с Германией партия большевиков, приняли решение о поддержке сил, не признавших власть нового режима.

22 декабря конференция представителей стран Антанты в Париже признала необходимым поддерживать связь с антибольшевистскими правительствами Украины, казачьих областей, Сибири, Кавказа и Финляндии и открыть им кредиты. 23 декабря 1917 года было заключено англо-французское соглашение о разделе сфер ответственности в России: в зону Великобритании вошли Кавказ и казачьи области, в зону Франции — Бессарабия, Украина и Крым; Сибирь и Дальний Восток рассматривались как зона ответственности США и Японии.
0
23 декабря 1917 года было заключено англо-французское соглашение о разделе сфер ответственности в России: в зону Великобритании вошли Кавказ и казачьи области, в зону Франции — Бессарабия, Украина и Крым; Сибирь и Дальний Восток рассматривались как зона ответственности США и Японии.
Вот вы взрослый человек, а верите в искренние мотивы этих стран помочь России? К таким же событиям я могу отнести открытие второго фронта в 44 году. Тоже СССР помогали? Или боялись, что не удастся оторвать кусок пирога? Здесь же написано: «США, Япония, Великобритания и Франция определили для себя зоны ОККУПАЦИИ» И еще: А что говорится о временном правительстве в Вики? Говорится, что иностранцы практически мгновенно его признали. Да. Ленин под конец кинул своих попечителей (Полезных идиотов). Поэтому, именно по-этому все переполошились.
-1
Добавлю: по факту чаще всего получается так, что выгоду от революции получает вовсе не тот, кто вливает деньги.
+2
С 91-го большую часть времени у нас рулили пророссийкие силы — СД-ки, Мороз, ПР, коммунисты. Результатом стал Майдан.
0
Премьер-министр Тимошенко это пророссийская сила? А может Ющенко? А может Порошенко, который во власти давно сидит пророссийский? А может Янукович, который для России больше говна сделал чем для Украины пророссийский? Или Кучма, который и завел всю эту идею «Украина це не Россия» пророссийский? Или Кравчук?
+1
Тимошенко — вообще кремлевский агент. Вы не задумывались, сколько раз она слила украинские интересы в угоду кремля? Один газовый контракт чего стоит. И позвольте спросить, какого такого говна сделал России Янукович?
Ну и да, Украина — не Россия, Украина — это Украина. До России, правда, это до сих пор не дошло.
0
Так правительство не поменялось же. Вы ведь кричите на каждом углу что все остались, только Янукович сбежал. Выходит майдан фейл и не нужен. Навроде аппендикса.
0
Только за то, что Янукович с гоп-компанией сбежал, Майдану уже памятник поставить можно.
-1
Вы, украинцы, хотите жить во вражде с Россией, и взрастили у себя массовый антирусский свидомый фашизм.
Ошибочка — не мы, а вы его взрастили. Откуда появились такие настроения и почему эти настроения имеют все большую поддержку среди граждан Украины (конкретный пример — kalik ) спрашивать Россия должна у себя.
0
а год назад, напр, до кровавой интервенции? не было антирусского свидомого самосознания? или 5 лет назад?
0
Эти настроения появились как только Украина обрела «независимость». «Украина — це не Россия», помнишь? А потом были сильно сдобрены Ющенковскими парадами ветеранов СС. Ну и по нарастающей. Каким образом мы все это взрастили, объяснишь? Или в кусты свалишь как обычно?
0
Янык к выборам готовился и занимался популизмом. На искусственное поддержание курса гривни были спущены практически под ноль резервы нацбанка. Была бы гривня отпущена в свободное плавание — имели бы мы сейчас курс 10-10,50 гривен за бакс, плавно и без истерик, нынешний курс определен во многом паническими настроениями на рынке. Так что гривню нам обвалил Янык. Тарифы на коммуналку — тоже популизм чистой воды, это же маразм, что в долларовом эквиваленте газ населению в России стоит дороже, чем в Украине. Связанные с этим убытки Нафтогазу Украины компенсировались из бюджета. Этот през уничтожал страну в угоду своим избирательным рейтингам. Если Янык — хороший президент, то забирайте его себе. Пардон, запамятовал, вы его уже забрали.
И это еще мы вам не отключили газ и не перекрыли импорт ваших товаров. А это весьма скоро случится.
И так во всем — шантаж и давление. И Вас удивляет наше отношение к России?
0
У яныка выборы только через год должны были быть, а он уже сейчас все под ноль спустил? Не кажется это нелогичным?

На искусственное поддержание курса гривни были спущены практически под ноль резервы нацбанка.
Это бред, гривна обвалилась вовсе не из-за этого.

Тарифы на коммуналку — тоже популизм чистой воды
Ну при яныке был популлизм, были низкие тарифы. Сейчас зато все круто — популлизма нет, и тарифы выросли.

Связанные с этим убытки Нафтогазу Украины компенсировались из бюджета
Зато сейчас круто — компенсируются из кармана населения. Куда круче чем при яныке.

Этот през уничтожал страну в угоду своим избирательным рейтингам.
У тебя нет подозрений, что Порошенко страну уничтожает в угоду интересов США?

Если Янык — хороший президент, то забирайте его себе
Янык то не хороший, а вот Порошенко несомненно хороший!

И так во всем — шантаж и давление. И Вас удивляет наше отношение к России?
Давление? Ты не болен? За газ вы уже давно не платите, а беспошлинную торговлю с Россией вам запрещает договор по ассоциации с евросоюзом, который вы подпишете 27 июня. И где тут давление?
+2
У яныка выборы только через год должны были быть, а он уже сейчас все под ноль спустил? Не кажется это нелогичным?
Все очень логично. Объяснение? Да потому, что дебил. До него бюджетники с кредиторской задолженностью в новый бюджетный год ни разу не входили. А сейчас уже второй год подряд. Знаю по себе, счета за август 2013 до сих пор не оплачены. Опустошил казну именно он с Азаровым. Платятся только защищенные статьи (з/п, пенсия). И юления эти европейско-российские — попытка продастся подороже. На российские деньги, о которых он с Путиным в декабре договорился, он и рассчитывал до выборов дотянуть.
Это бред, гривна обвалилась вовсе не из-за этого.
Это не бред. Обвал произошел именно из-за этого. Кроме того обвал спровоцировал спекулятивные настроения, что дополнительно обесценило гривну. Повторюсь: была бы гривня отпущена в свободное плавание — имели бы мы сейчас курс 10-10,50 гривен за бакс, плавно и без истерик. Это не так жестко отразилось бы и на экономике, и на людях.
Зато сейчас круто — компенсируются из кармана населения.
Бюджетным деньгам есть куда более насущные применения, медицина например.
У тебя нет подозрений, что Порошенко страну уничтожает в угоду интересов США?
Увидим. Если не дебил, то не уничтожит, если дебил, то тоже побежит, только в другую сторону. Народ у нас нервный стал в последнее время.
Янык то не хороший, а вот Порошенко несомненно хороший!
Увидим. Он пока только начал. Да и не писал я нигде, что «Порошенко несомненно хороший», это Вы домыслили.
Давление? Ты не болен?
Не болен. России Украина нужна в качестве покорного вассала и никак иначе. Ющенковскую пятилетку в расчет брать не будем (кстати, Вы не забыли, чем она закончилась?), остальные 15 лет вектор был на Россию и как только этот вектор пытался отклониться в сторону — начиналось давление (торговые войны и т.п.).
0
Все очень логично. Объяснение? Да потому, что дебил.
Пора б знать, у таких сложных процессов не может быть такого простого объяснения.

Бюджетным деньгам есть куда более насущные применения, медицина например.
Ну-ну, посмотрим, что будет с вашей медициной через год хотя бы. Скорее все ваши бюджетные деньги уйдут в армию. Если опять не разворуют.

Народ у нас нервный стал в последнее время.
Ничего ваш народ с Порошенко не сделает. Всех кто будет недоволен, будут не стесняясь отстреливать банды Ляшко. Воспринимай это как прогноз.

Увидим. Он пока только начал. Да и не писал я нигде, что «Порошенко несомненно хороший», это Вы домыслили.
Ты не писал, а твой народ его выбрал. Значит он хороший!

Не болен
Если ты называешь требования платить по долгам давлением, ты болен. Если ты думаешь, что ваш контракт с Европой, который запрещает вам торговать с Россией без пошлин — это давление России — ты еще больше болен.
+1
России Украина нужна в качестве покорного вассала и никак иначе. Ющенковскую пятилетку в расчет брать не будем (кстати, Вы не забыли, чем она закончилась?), остальные 15 лет вектор был на Россию и как только этот вектор пытался отклониться в сторону — начиналось давление (торговые войны и т.п.).
Остальные «15-ти летки» Украина пыталась усидеть одной попой на двух стульях. Что касается вассала, от он нафиг не нужен. Нужно нормальное, предсказуемое государство на границе, которое не будет являться источником проблем, типа баз НАТО под боком. Ведь было всё это раньше. Пришли «оранжевые» и понеслось.
0
типа баз НАТО под боком
Какое вам до этого дело?
Пришли «оранжевые» и понеслось.
На досуге поинтересуйтесь, сколько «оранжевые» реально были у власти. Ну типа «оранжевый» парламент, премьер и президент. Вы будете сильно удивлены, узнав, что такого практически не было. Иначе говоря, у руля до сих пор (в большей или меньшей мере) про-российские силы — регионалы, коммунисты и прочие мудаки. Разве что в последние месяцы они не рискуют гадить, да и то потихоньку очухиваются.
-1
У вас в соседней квартире живёт агрессивный сосед, который не редко на кого-нибудь кидается, вам какое будет до этого дело? НАТО военный противник и угроза миру. Костяк НАТО — США, за последние 50 совершили кучи вторжений в другие страны(в одиночку или при помощи своих «помощников» в Европе). С этим надеюсь спорить не будете? Или тоже скажете что США и НАТО это агнцы Божьи?
0
Вы смешиваете в кучу НАТО и США. Ситуаций, когда США лезло куда-либо, но НАТО было совершенно ни при делах — вагон.
-3
НАТО это проект США, созданный для противодействия СССР, а теперь и России. Неужто для кого-то в современном мире это секрет? Да само НАТО даже этого не скрывает.
+2
По сути НАТО это и есть США, без США не будет НАТО.
+1
У вас в соседней квартире живёт агрессивный сосед, который не редко на кого-нибудь кидается
У России тоже рыльце в пушку по этому поводу
-1
И на кого Россия кидалась?
0
не на кого =)) вообще ни на кого! Вы же историю своей страны лучше меня должны знать… а такие глупые вопросы задаете? как будто не знаете куда и как лезла?
0
Ну вот из истории не особо припомню, чтобы вот так вот просто взяла и кидалась. Может напомните?
0
не ерзайте! все прекрасно помните
0
Финляндия?
0
Вы все сами знаете! зачем переспрашивать?
0
Если вы про Финляндию, то это была необходимость, не без причинная. Просто может у вас какая-то другая информация, думал, представите.
0
1. Почему только одна финляндия? больше ничего не было чтоль?
2. Тоесть необходимость не без причинная, да? а США и НАТО тоже имеют право что либо считать необходимостью? неправда ли? так что не надо тут увиливать! если кричите про них — то и про своих не забывайте!
0
Ещё раз спрашиваю, какие? Напомните мне.
0
Ах да, чуть не забыл: наша Конституция запрещает размещение иностранных военных баз. Для российских специально были сделаны переходные положения (до окончания срока действия договора). Поменять эту часть Конституции очень сложно (впрочем, Россия за последние полгода явно способствовала упрощению этого процесса).
-1
Если США прикажут — поменяете очень быстро.
0
думаю, уже нет. Такое еще бы при Медведе прокатило…
0
В то время Украиной не сильно интересовались, т.к. рассчитывали развалить Россию и без баз на Украине. Развалить не получилось, Навальный обосрался, теперь пытаются с помощью Украины.
0
думаю, именно в этом основной ключ всей проблемы. Рассматривать Украину, как отдельную внутриполитическую борьбу просто глупо. Всем известно, почему в Сирии, например, идет война. Катар желает протянуть трубопровод по территории Сирии в Европу, причем таким образом, чтобы этот трубопровод самому же и контролировать. России такой расклад совершенно не интересен. Зато интересен западу. Недаром западенцы предлагали обмен интересами между Украиной и Сирией. Запад был готов отступить от Украины в обмен на военное вторжение в Сирию. Это говорит о том, что анатомия этих процессов — весьма схожая, только в Сирии Асад имеет в наличии стальные яйца, а вот у Януковича — в положенном месте их не было.
-2
Да это понятно, всегда причиной любой войны были деньги. Причины, по которым запад ухватился за Украину тоже давно известны. Это только свидомым слабоумным кажется, что их народ за 23 года наконец-то самостоятельно восстал, и могучей волей без посторонней помощи скинул вора (правда при этом зачем-то поставив другого вора на должность президента и кучу других воров-олигархов на должности губернаторов)
0
Это только свидомым слабоумным кажется, что их народ за 23 года наконец-то самостоятельно восстал, и могучей волей без посторонней помощи скинул вора
Слабоумным несвидомым кажется, что свидомым это кажется. При том, что свидомые могли видеть все своими глазами, а не на ютубе или путин-ТВ.
+1
Чем отличаются свои глаза от видео на ютюбе, выложенные самими сторонниками майдана? Ты вообще на майдане то был, видел весь майдан своими глазами?
-2
Ты вообще на майдане то был, видел весь майдан своими глазами?

Я был и не один раз. Никаких кровавых убийц не видел, кроме беркута.
+1
Вы зомбированы, у вас глаза украинские, все вы врете!=))
ахахахаххаа
+1
В Киеве сегодня холодно и дождь. Это климатическое оружие США!
+1
В Краматорске тоже дождик прошел только что… Нац.гвардейцы применяют химическое оружие «оксид водорода»! Суки…
+2
Правильнее «Оксид дигидрогена».
+1
Я был и не один раз. Никаких кровавых убийц не видел, кроме беркута.
А как беркут убивал? Правда мы тут не про убийц говорили, а совсем про другое.
-2
А как беркут убивал?

пулями
+1
пулями
Ты лично видел?
-3
Ты лично видел, как беркут доставал ружье, автомат и стрелял пулями? Почему нет ни одного видео-свидетельства?
-3
Ты лично видел, как беркут доставал ружье, автомат и стрелял пулями? Почему нет ни одного видео-свидетельства?

www.youtube.com/watch?v=S7Qpz2oxz_k
www.youtube.com/watch?v=8KPOuuWDjXA
www.youtube.com/watch?v=u7FCg-BktGo
тут видно пули и дырки от них
www.youtube.com/watch?v=UEEW08YW5uM

А вот медика убили выстрелом в шею:


А вот чем они стреляли:


А это снайпер выстрелил в шею:


Можно было стрелять по ногам, нет же, они херачили в глаза, в сонную артерию, в сердце...

А вот мозги в шапке после выстрела
А ты дальше рассказывай как не стреляли в людей…
+2
Это беркут то был снайпером? Ты не болен? Снайперами были те, кого защищал Пашинский, увозя винтовку в багажнике, те, кого сейчас покрывает нынешняя власть всячески заминая дело. Это они стреляли в шею а не в ноги. Глаза то открывать надо и выходить из своей альтернативной реальности хоть иногда.
-2
^^^Там есть и про беркут. А беркут с теми снайперами работал в паре. Они работали вместе и носили одинаковые желтые повязки, что бы своим мозги не размазать по шапочке
0
беркут с теми снайперами работал в паре
Ты откуда эту инфу взял? И «те снайпера», кто они?
0
А вот медика убили выстрелом в шею:
Не убили, слава Богу, выжила она.
0
Ну это не снайперская пуля. Это катушка. От помповухи.
0
Это катушка. От помповухи.

Есть и такое. Они с этого начинали.
0
Вот конкретно видео свидетельства того, что беркут стрелял боевыми навалом. Причем снят самим же беркутом или журналистами ходишими по его стороне. Там отчетливо видно как беркутовец стреляет в толпу из помповухи и среди практически холостых, без отдачи, без грохота, резиноплюйных выстрелов 2-3 попадаются вполне таких серьезных баха, с серьезной отдачей, громким выстрелом и явно не резиной. Чем? Не знаю, может картечь, а может «катушка». Другое дело, что вряд ли это приказ. Скорей это самовольная инициатива некоторых особо отмороженных беркутовцев. При желании могу попробовать найти. Видео ночное, там беркут изза какого то забора каменного стреляет. Причем это еще было задолго до небесной сотни, когда первых троих убили.
+1
Они еще целенаправленно стреляли в журналистов. В лицо, в камеры, избивали их. Также они стреляли по медикам, в спину, в лицо. Разгромили медпункт, хотя там бы помогли бы и самим беркутовцам.
+1
Скорее всего, люди уже на взводе были.
-1
Убили несколько журналистов и одного медика. Покалечили несколько десятков журналистов и медиков. Разгромили медпункт. Та ладно, они же на взводе были…
+1
Значит видимо были причины, просто так ничего бы не стали делать, может провокация была, может ещё что. Вам то откуда знать? Когда в бойцов коктейли молотова летят, волей не волей на взводе будешь.
-1
Вам то откуда знать?

Я чудом без травм выбрался из бойни 30 ноября. Я слышал как один беркутовец кричал:«Не падайте, а то убьем нахуй!». В ту ночь там были в основном студенты. У них не было ничего. Никаких коктейлей не кидали. Но их очень жестоко разогнали. Целенаправленно били по коленям, по лицу. Старались покалечить. Это был мирный митинг и его не имели права разгонять. После этого много людей были поражены жестокостью милиции, которая типа нас бережет. Собрался огромный майдан на несколько сотен человек. Никто коктейли не кидал. Зашли только в здание киевсовета. Лишь когда беркут начал стрелять резиновыми пулями — тогда начались коктейли. И стреляли в основном в журналистов и медиков. Стреляли в МЕДИКОВ! Какого фига в них стрелять, если они людей спасают, причем по обе стороны!
Но у вас же там на диване лучше видно что у нас происходило…
+1
Что вы делали в той бойне вообще? Что студенты ночью вообще делают на площади? Дома надо быть, а не по площадям ходить. Видимо решено было разогнать всю эту толпу, оттого и «жестокость» такая.
-2
Чем отличаются свои глаза от видео на ютюбе, выложенные самими сторонниками майдана? Ты вообще на майдане то был, видел весь майдан своими глазами?
смешно
+1
Если США прикажут — поменяете очень быстро.
Да-да, мировая закулиса и все такое. Признать нашу способность самостоятельно решать свою судьбу для вас неприемлемо, поскольку это равносильно признанию собственной ничтожности в этом плане.
+2
нашу способность самостоятельно решать свою судьбу
А вы решаете её самостоятельно?
-1
Угу.
0
Угу.
Вашу судьбу решают США через агентов ЦРУ Наливайченко, Порошенко, Яроша и т.д.
0
Вашу судьбу решают США через агентов ЦРУ Наливайченко, Порошенко, Яроша и т.д.
Заняв место агентов ФСБ Януковича и Ко
-1
Если честно, то мне пофиг кто чей агент до тех пор, пока он действует в интересах Украины. Предыдущий набор агентов ФСБ действовал против этих интересов, нынешний набор «агентов США» пока действует за них. А дальше посмотрим.
+1
Если честно, то мне пофиг кто чей агент до тех пор, пока он действует в интересах Украины.
Только вот США всегда действуют только в своих интересах. И как-то так совпало, что никогда еще их интересы не приносили оккупированным ими странам счастья. Посмотрим, да.
-1
Сочувствую я вам, лично.
-2
А зря. Вам бы себе посочувствовать.
0
А зря. Вам бы себе посочувствовать.
А я сочувствую вдвойне, ибо в 45 лет, да такие рассуждения…
-1
Да-да, мировая закулиса и все такое.
Дело не в мировой закулисе, а в том, что сейчас Украина находится полностью под властью США. И это факт.
-2
Дело не в мировой закулисе, а в том, что сейчас Украина находится полностью под властью США. И это факт.
И что? Обида берет? Долбаные хохлы не хотят быть под ПУ? Отвернулись? Не выдержали братской любви?
-1
И это факт.
Этот «факт» вы тоже на ютубе увидели?
+2
Этот «факт» вы тоже на ютубе увидели?
Это становится фактом, если чуть-чуть включить логику и поизучать события. Даже целиком по вашим СМИ.
-2
Пруф, или не было.
0
Пруф, или не было.
Да пожалуйста: www.litmir.net/br/?b=95845
0
Я просил пруф, подтверждающий факт, а не ссылку на учебник.
0
Я просил пруф, подтверждающий факт, а не ссылку на учебник.
Факт чего? Что Украина находится под властью США? Так ты посмотри, кто сидит в правительстве, кто, из какой страны и в каком чине регулярно к вам ездит и сидит в кресле президента, прочитай учебник логики, скомпилируй полученные знания и получишь пруф. По-другому в этом вопросе у тебя ничего не получится.
0
Для обхода этого противоречия Батьковщина подала в Раду 4 марта сего года закон про вступление Украины в НАТО.
0
Вступление в НАТО и базы НАТО — разные вещи. Можно быть членом НАТО и не иметь баз НАТО на своей территории.
0
Можно быть членом НАТО и не иметь баз НАТО на своей территории.
НАТО на территории Украины обязательно будет иметь базы и обязательно вдоль границ с Россией. Иначе никакого смысла в НАТО на Украине нет. Не для защиты же Украинского народа это все затевать. Неужто это не очевидно?
0
НАТО на территории Украины обязательно будет иметь базы
Каким образом, если это запрещено Конституцией?
Неужто это не очевидно?
Да-да, кругом одни враги России. Вы не задумывались, что никому нафиг не нужны?
0
Да-да, кругом одни враги России. Вы не задумывались, что никому нафиг не нужны?
Да-да, кругом враги маскали, у рука кремля… Вы не задумывались, что никому нафиг не нужны?
-3
Каким образом, если это запрещено Конституцией?
Каким образом можно было переизбрать президента, если у вас сохранился живой предыдущий президент? Это тоже запрещено Конституцией. Вашей новой власти на Конституцию насрать, неужели это еще не очевидно?

Да-да, кругом одни враги России. Вы не задумывались, что никому нафиг не нужны?
Реальная обстановка показывает, что дело обстоит именно так — враги у нас везде и нужны мы всем. О чем явно свидетельствует, например, ползущее на восток НАТО и много других признаков. Как может быть это не очевидно?
-1
Это тоже запрещено Конституцией.
Вообще-то нет. Не предусмотрено Конституцией, а не запрещено. Но у нас для этого дела есть ВР, которая представляет собой ни что иное как законодательную власть.
Реальная обстановка показывает, что дело обстоит именно так — враги у нас везде и нужны мы всем. О чем явно свидетельствует, например, ползущее на восток НАТО и много других признаков.
НАТО уже много лет как на ваших границах, если вы не в курсе. И, что характерно, ничего не произошло.
Как может быть это не очевидно?
Это, как раз, не очевидно. Более того, то, что для вас это «очевидно» свидетельствует о работе пропаганды. Вообще перманентный поиск внешних врагов это самый лучший способ отвлечь от врагов внутренних, а именно кремлевских карликов.
+1
Вообще-то нет. Не предусмотрено Конституцией, а не запрещено.
Ну атас… Давай все же логику включим. В Конституции перечислены пункты, по которым можно переизбрать президента. Это никак не означает, что и все остальное разрешено. Более того, это означает, что все остальное ЗАПРЕЩЕНО.

НАТО уже много лет как на ваших границах, если вы не в курсе. И, что характерно, ничего не произошло.
А что должно было произойти? Ты вообще в курсе, для каких целей оно там стоит? Про ранний перехват ракет слышал?

Вообще перманентный поиск внешних врагов это самый лучший способ отвлечь от врагов внутренних, а именно кремлевских карликов.
Внешние враги нас сами постоянно находят. Что конечно не отменяет проблемы врагов внутренних. Или ты предлагаешь полностью забыть о врагах внешних и сначала разбираться с врагами внутренними?
-1
НАТО уже много лет как на ваших границах, если вы не в курсе. И, что характерно, ничего не произошло.
0
посмотри расстояние до Москвы сейчас и в случае НАТО на Украине.
0
anti-nato.com/map/base/amari-air-base.html
И в случае баз в Украине сильно ближе не станет.
-1
было бы здорово, если бы так. Однако два — три раза в столетие регулярно пытаются нас захватить.
0
Да-да, в этот раз на вас напала Украина…
0
Да-да, в этот раз на вас напала Украина…
Не Украина, а Запад руками Украины. И не напал, а пытается захватить.
-2
Не Украина, а Запад руками Украины. И не напал, а пытается захватить.
точно! вот же хохлы… нападают на россию!
+1
Задай его зеркалу.
-3
Задай его зеркалу.
Остыньте, отец Федор.
Аргумент, не спорю.
Офигеть, коварные пиндосы руками Ураины захватывают Россию. Мосье, измерьте температуру, у Вас горячечный бред.
0
Аргумент, не спорю.
Против тебя никакие другие аргументы не действуют, ты железобетонный.
-1
Во-первых, внеблоковый статус Украины закреплен в Конституции. Резкий старт в сторону НАТО является как раз нарушением Конституции.
Во-вторых, строительство военных баз в Украине как раз возможно из-за коллизии в Конституции Украины.
ord-ua.com/2010/04/27/troyanskij-kon-chernomorskogo-flota-konstituciya-pozvolyaet-razmestit-v-ukraine-sotni-inostrannyh-voennyh-baz/?lpage=1
0
Во-первых, внеблоковый статус Украины закреплен в Конституции.
Вообще-то нет.
Во-вторых, строительство военных баз в Украине как раз возможно из-за коллизии в Конституции Украины.
Автор статьи слегка лукавит: если кто-то из депутатов направит запрос в Конституционный Суд с просьбой разъяснить коллизию, КС автоматически вынесет решение о том, что ст.17 важнее любых пунктов переходных положений. К тому же сам п.14 появился из-за нежелания России уйти с нашей территории.
0
Автор статьи слегка лукавит: если кто-то из депутатов направит запрос в Конституционный Суд
evsi, во-первых, вы полностью попрали свою Конституцию переизбрав президента при живом и неотрекшимся предыдущем. Конституция ЗАПРЕЩАЕТ так делать, а вы сделали. Точно также легко нарушат они ее и еще раз, если это будет нужно.

Во-вторых, ваши текущие власти уже показали, что они настолько чихать хотели на законность, что примут с легкостью любую, выгодную им поправку. А у тебя все какие-то иллюзии.
-2
Конституция ЗАПРЕЩАЕТ так делать, а вы сделали.
Вы юрист?
+1
он диванный воин во звании прапорщик!
+1
Я нет, а ты?
-2
Во-первых, внеблоковый статус Украины закреплен в Конституции.
Вообще-то нет.
Здесь соглашусь. Конституция Украины никак четко не определяет блоковость, ни да ни нет. Просто нет такого положения положения в Конституции. Хотя предпосылки считать, что в конституции есть такая норма есть www.regnum.ru/news/563211.html
+1
А еще можно трахаться в жопу и быть девственницей. Но в обоих случаях это подмена понятий.
+1
типа баз НАТО под боком
Какое вам до этого дело?
45 лет, а ума все нет… как с такими свидомитами можно разговаривать?
-2
45 лет, а ума все нет…
Да, по вам заметно.
-2
Какое вам до этого дело?
Ты всерьез не понимаешь, какое нам до этого дело, и чем нам это грозит? Тебе серьезно 45 лет? Извини, но это уже просто полностью неразумно.

На досуге поинтересуйтесь, сколько «оранжевые» реально были у власти. Ну типа «оранжевый» парламент, премьер и президент. Вы будете сильно удивлены, узнав, что такого практически не было. Иначе говоря, у руля до сих пор (в большей или меньшей мере) про-российские силы — регионалы, коммунисты и прочие мудаки. Разве что в последние месяцы они не рискуют гадить, да и то потихоньку очухиваются.
В какой-то мере присутствуют с самого начала. С 2004-го большинство власти перешло к ним. Потом обратно к регионалам, но во власти все-равно осталось дофига оранжевых. Сейчас они опять взяли реванш.

про-российские силы — регионалы, коммунисты и прочие мудаки.
Никакие они не про-российские силы, они именно мудаки. Будь они пророссийскими, не возникало бы у вас этих майданов.
0
Вера в церя-батюшку наоборот?
Т.е. царь плохой, а бояре хорошие…
А ничего, что Порошенко был при финансах в правительстве Ющенко и Януковича?
И не просто при финансах, а был министром экономического развития и торговли.
Его программа на посту работы министром www.kommersant.ru/doc/1898491

Можете сравнить с достигнутым.
+1
А другого законного пути, кроме выборов президента у нас нет. А лучше или хуже он будет — время покажет.
0
А лучше или хуже он будет — время покажет.
Оно уже показало.
0
Оно уже показало.
Что именно?
0
Что именно?
А глаза открыть? Потеря 3-х регионов, повышение тарифов, обвал гривны, геноцид против собственного населения, массовые конфликты и разногласия между населением внутри страны, начавшаяся гражданская война, объявленные планы о глобальной милитаризации, вместо того чтобы экономику поднимать, безнадежно испорчены отношения с Россией и русскими, потерян дешевый газ (и как следствие, уже начавшийся частичный развал промышленности). Список неполный. Все это — непосредственно скажется на уровне жизни населения.
0
Это всё всемирный заговор России против Украины.
0
Нет, это просто бред.
0
Нет, это просто бред.
Да бред, конечно бред. Тарифы не росли, Крым, Донецк, Луганск не отделялсь, гривна не падала, по своим гражданам не стреляют, в стране конфликтов нет, массовый призыв не начался, с Россией отношения в норме, а газ по 268$. Все именно так в свидомой альтернативной реальности.
0
Он не только вор и олигарх, он ещё и агент СШП perevodika.ru/articles/24773.html :)
0
Он не только вор и олигарх, он ещё и агент СШП
Свидомые не верят в «мировую закулису». Они все еще верят в свою незалэжность.
-2
Если всё так плохо, почему нет митингов о том что результаты кого-то там не устраивают?
А автоматом по зубам получить? люди запуганы… да и постоянно идут чистки людей с иным мнением! Он депутат Горловский с животом вспоротым да и сотни таких же в доказательство…
+1
Вот тут я с тобой согласен, Порошенко не Януковощь — все несогласные быстро по зубам получат. За это и скакали на майдане.
0
несогласные быстро по зубам получат
Я про ополченцев писал! А митинги за Украину были — тут даже фортки есть их
+1
Ув. Infod, поймите нас правильно. Если бы Путин у Вас в России построил бы такую систему, как Янукович у нас, вы бы на Красной площади скакали бы выше Спасской башни.
-1
Да у нас уже скакали в 2012-м за жулика Навального. Правда адекватность победила. А у вас нет.
-1
Вы просто попиздеть? Я думал с вами можно поговорить.
-1
Чтобы со мной поговорить, нужно уметь разговаривать. А ты просто хам.
-1
Сударь, Вы тролль.
-2
та там так — по тролить чувак решил народ, но хреновастинько выходит — кроме вони ничего не получается
-2
Таки построил, даже еще хуже. Просто сделал это более продуманно (наш-то — дебил неграмотный), так, что народ принимает все это как должное и с благодарностью. Так что никто бы не прыгал, кремль умеет с общественным мнением работать — ручная оппозиция, за Навальным торчат уши кремлевских политтехнологов и еще много разных методов.
0
Депутата вспороли ополченцы? Прям точно-точно? Доказано? Пруфы есть? Или как обычно?
Сотни таких же — это кто? сотни вспоротых депутатов?
-1
Зачем пруфы, в укроСМИ врать не будут!

Сотни таких же — это кто? сотни вспоротых депутатов?
Да какие сотни, тысячи их, кадыровцы ходят и вспарывают.
0
Депутата вспороли ополченцы? Прям точно-точно?
аналогичный вопрос по всем пунктам! Ваши пруфы и доказательства!
Есть видео где он срывает русский флаг, есть видео где его ополченцы пакуют и увозят на машине — а через пару дней о чудо! всплывает в реке со вспоротым животом! бандеровцы наверное это все устроили
0
Да они его отпустили скорее всего, а бандеровцы выследили и вспороли, чтобы все свалить на ополченцев. Типичная тактика фашистов.
0
Да сам себе и вспорол, чтоб тень кинуть на ополченцев.
0
Сам себе только сашко билый в затылок с 5 метров стрельнул — нам укросми сказали.
0
Смотрите побольше их, и русских! может мозг заклинет окончательно
0
Ну а кого еще смотреть? Мне все свидомые укры сообщили что наши СМИ врут, а украинские не врут, вот и смотрю ваши.
+1
Браво!
0
1. когда его пинками погнали за срывание флага — да, никто не спорит.
2. кто его пакует в машину? ну разумеется, ополченцы! кто же еще?!!! весь день переживали за флаг. наказать решили.
-1
статеечка там под роликом — блеск!!! мне доставило особенно про замеченных на грушевского российских снайперов, которые журналистам целились в глаза. вот это образ!!!
zavodyuk.com/post/23apr2014/politics/44-rossiya-privela-v-ukrainu-eskadrony-smerti.html
0
А где похощение?
Видно только как его вытолкали. Последнее пожелание — Иди нах.й отсюда.

А товарищи вообще темные. 3-е в кожанках и был еще один товарищ в капюшоне. Тот который в комуфляже и балаклаве на рукаве имел нашивку флага ФРГ.
0
наши украинские партнеры всегда старательно подчеркивают, что укро-СМИ они не смотрят, т.е. абсолютно не зомбированы. Все данные исключительно своими собственными органами чувст получают. Даже сидя в Киеве, напр, они доподлинно знают, что и как в Славянске. Одновременно (не забываем, СМИ они не смотрят и не читают), они свято уверены, что мы как раз только и делаем, что смотрим зомбоящик. И они откуда-то точно знают, что российские СМИ непрерывно врут.
0
А если я, сидя в Киеве расскажу Вам о Майдане Вы мне поверите?
0
Можно подумать, только из-за того что ты сидишь где-то в Киеве, ты знаешь про майдан больше тысяч очевидцев, выкладывающих видео в интернет.
0
А у вас есть некие свежие сведения? рассказано-то уже гора всего. Вот если бы вы были лучшим другом Парубия, напр, было бы интересно послушать. Из первых практически рук, комендант майдана всё же.
0
Понял, у вас уже есть свое мнение.
+1
У меня (как и у всех) есть много доступной информации в сети.
Понимаю, писать лениво. Готов почитать внимательное любой источник, который, с вашей точки зрения, достоверно описывает события на майдане, предысторию и всё такое.
0
А если я, сидя в западной сибири, расскажу вам, к чему привел Украину майдан, вы будете это отрицать?:)
0
Ну а ты как хотел, это же калик и товарищи))) Что самое прикольное, когда начался вообще этот понос, и хохлы стали везде орать про киселевщину, я думал что за киселевщина, долго понять не мог. :) Но зато они все эту киселевщину усиленно смотрят сами ))).
0
На самом деле это не важно. Доказательства не нужны. Для управление общественным мнением важно кого подозревают и только.
0
А что много будет желающих митинговать против странных вооруженных людей которые де юре сейчас фактически вооруженная банда. Городом они не управляют, властью не являются. Никаким законам не подчинаются. Судя по форумам местным, до того как их взяло под контроль ДНР, никто им там особо не был рад. В лучшем случае 50/50.
0
Естественно данные о явке есть, они же не жулики, явка была 74,87%.
Да вы что=)) Точно не жулики=)) А уголовники! Опять ваши данные не верны!
Тут все проще — Порошенко 12 мая явно и четко на видео сказал, что референдум проходит без людей. Он лжец. Вот пруф:
Не голосовало столько людей, сколько они накукарекали… нереально это физически…
+1
Их положенных 100 избирательных комиссий открыто было 20 — 30. Вот и толпа, вот и картинка большого количества людей
+1
Ну судя, по представленным видео и фото, толпы там были огромные, причем перед всеми избирательными участками.
Толпа, возможно одна и та же. Как в Одессе сейчас проходят пророссийские митинги — подъезжает четыре автобуса, выгружаются люди с плакатами, съемочная бригада с правильного ракурса одним дублем отснмает репортаж, все грузятся обратно в автобусы и уезжают. На все, про все — 5-10 минут. Зато картинка красочная.
0
Одна и та же толпа на десятки тысяч людей во всех городах? Как их транспортировали? Как эта колонна автобусов не была никем замечена. Бери выше, это одна и та же в разных павильонах мосфильма в Крыму — все свидомые говорят именно так, будь в тренде.
0
Что автобусами возили от участка к участку толпы людей — факт. Карусель называется. Янукович еще в 2004 году отработал эту схему. И десятков тысяч в очередях я что-то не видел даже в РосСМИ.
0
Причем тут карусели? Те недавно говорил, что толпу из десятков тысяч возят из города в город чтобы сфоткать, а не про карусели.
-1
Еще раз повторю — не видел я десятков тысяч.
0
тут_должна_быть_картинка_с_тремя_обезьянами.жпг
-1
Еще раз повторю — не видел я десятков тысяч.
Если лично ты не видел, значит их и не было! И никак иначе!
0
Те толпы, которые показывали РоссСМИ, на десятки тысяч никак не тянут.
0
Вы хоть знаете как он проходил? если в Крыму хоть можно было сказать о нормальном обеспечении и подготовке к референдуму… то это был цирк! с бюллетенями распечатанными на обычной бумаге и с десятой долей избирательных комиссий из положенного! Проголосавть мог кто угодно и сколько угодно раз… Да и время, за которое они подсчитали тоже порадовало — полтора часа! Класс, молодцы, супермены! НУ это неважно — главное что он удовлетворяет вашу позицию!
+1
В Крыму к «референдуму» тоже вопросов немало.
-1
Джемилев любит рассказывать байку о «связях на самом верху ФСБ», где ему приватно рассказали, что «ЗА» в Крыму было 30% с чем-то. Как-то странно, что при таком малом проценте нет никаких акций протеста, массовых митингов против российской оккупации.
Кровавая гэбня всех в Крыму запугала? Пересажала по застенкам? В чем дело???
0
Кроме упоротых свидомых, вопросов к референдуму в Крыму нет ни у одного международного наблюдателя, которых там были сотни.
0
То-то его результаты «признаны» международным сообществом.
+1
Это мировое сообщество нарушений никаких не увидело, но и признавать не захотело без объяснений причин — вот так ему захотелось. Это мировое сообщество и сейчас в упор не замечает всех преступлений вашего нацистского режима, пофиг ему, что города артиллерией обстреливают, людей сжигают. Сколько еще можно кивать на это мировое сообщество?
0
Нарушения оно увидело, причины на заседании генассамблеи ООН были озвучены.
0
Нарушения оно увидело, причины на заседании генассамблеи ООН были озвучены.
Пруф предоставишь?
+1
82. The political aspects of recent developments in Crimea are beyond the scope of the assessment of this report. At the same time, however, these developments have a direct impact on the enjoyment of human rights by all people in Crimea. The delegation met with sources, who claimed that there had been alleged cases of non-Ukrainian citizens participating in the referendum, as well as individuals voting numerous times in different locations.
Одно из нарушений. Взято отсюда. На основании этого доклада была принята резолюция совбеза, а затем и генассамблеи. Этого достаточно?
0
Читать то пробовал? Перевожу: «Делегация встретилась с источниками, которые заявили, что есть доказанные случаи участия в референдуме не-граждан Украины, а также были лица, голосовавшие по нескольку раз в разных местах.»

Т.е. нарушение заключается в том, делегация встретилась с неизвестными источниками, которые ссылаются на неизвестные доказанные случаи. Не «делегация видела нарушения и доказала», а «делегация видела некие источники, которые видели некие доказательства». Это, извините, полное фуфло какое-то, а не нарушение.

По ссылке тоже ни про одно нарушение не рассказано. Так все-таки пруф откопаешь, или наврал?
+1
. Не «делегация видела нарушения и доказала», а «делегация видела некие источники, которые видели некие доказательства»
На здоровье, «неправильных наблюдателей» на референдум никто не допустил, что уже есть грубейшее нарушение.
Продолжим
83. Preliminary findings, based on publicly available information as well as reports from civil society representatives in Crimea, suggest that the referendum of 16 March raised a number of concerns in terms of respect for human rights standards. Such concerns relate to the free communication of information and ideas about public and political issues. This implies a free press and other media are able to comment on public issues without censorship or restraint and to inform public opinion. A local Ukrainian journalist reportedly received threats through posters, which were disseminated near his place of residence. According to other reports, people in Crimea had limited access to information during the week prior to the referendum. According to some reports, Ukrainian TV channels were blocked since 10 March.
Выделенное жирным отрицать не станете?
Процедура проведения «референдума» противоречит как украинскому, так и российскому законодательству, но Кремль на это закрыл глаза.
Все, чем есть гордиться организаторам этого фарса, что результаты «волеизъявления» признаны Северной Кореей.
0
а разве не приглашали наблюдателей от ОБСЕ? чота они отказались. отмазка была «а нас Украина не пригласила».
-1
Да ё-маё, я уже третий раз спрашиваю, где отчет ОБСЕ о нарушениях? Покажи мне, где ОБСЕ хоть про одно нарушение говорит? Выявленное и доказанное ею. According to some reports — это не доказательство и не нарушение. А блокировка каналов это по твоему вообще нарушение? А как быть с вашими выборами, где российские каналы были заблокированы? Все нормально?

Если ты не можешь найти пруфы нарушений, зафиксированные ОБСЕ, так и скажи, мол ошибся, соврал, бес попутал. Признай, будь мужиком, а не юли.
-1
Контрольный в голову вашему референдуму. Плебисцит проводился на оккупированной территории под охраной российских военных. Правда Пу кричал, что это самооборона Крыма, мол местные, но потом таки признал, шельмец, что зеленые человечки — его банда. Согласно международных норм, проведение референдума в таких условиях недопустимо, результаты не соответствуют мнению электората.

Но Кремлю на это все насрать. Весь мир — Вы мудаки, Путен — Ну и пох, крымнаш.
По этому поводу есть замечательная русская поговорка: «Дуракам закон не писан».
-1
немного не так. насрать не Кремлю. насрать всем. и уж тем более «всему миру». куда ни плюнь — одна и та же херня. хотим признаём, хотим не признаём.
ну напр:
1) выборы в Сирии не признаём
2) выборы на Украине — охрененно демократические, давно таких чётких выборов не видели
0
еще из последнего: Ополченцы в Сирии — это круто! Браво, молодцы, поможем оружием! Те же твари перелезли через границу и начали терроризировать ирак — сразу вспомнили, что это Алькаида, террорюги, сволота, всему народу Ирака объединяться призывают против этого зла. Напомнили, сколько оружия они успели продать Ираку за прошлый год. Короче, кто это может уже слушать???
Ссылка по теме
0
Плебисцит проводился на оккупированной территории под охраной российских военных.

И что, это как-то повлияло на результат референдума? Результаты на основании этого нельзя считать реальными? По-моему, дураку понятно, что без охраны этот референдум не состоялся бы, население надо было защищать от обезумевшей хунты.
-1
Я как то не следил за событиями… референдум был до того как возникло вооруженное ополчение или уже под их надзором?

Плюс есть сомнения в адекватности самого референдума. Где то были подсчеты, основанные на явке, времени открытия референдума и времени вывешивания подсчитанных голосов. В результате несколько жалких отделений должны были прокачать через себя ОГРОМНЫЕ массы народу, буквально они там конвеером должны были на бегу заполнять бюлетени и кидать их в урны, а те их со скоростью пулемета считать. Что как то мало верится. Ну про такие мелочи, что голосовать могли кто угодно и сколько угодно раз как бы даже не вспоминаем. Это реально мелочи.
+2
Как думаешь, дали бы фашисты провести такой референдум, если бы там не было вооруженной защиты?

Плюс есть сомнения в адекватности самого референдума.
Ты не знаешь даже, как проходил референдум, но уже есть сомнения, откуда такая предвзятость? :)
Все подсчеты были, процент явки посчитан, наблюдатели были, зафиксировано все сотнями видеосвидетельств, все легко гуглится.
0
Есть официально заявленные самими властями ДНР дата, время, число участков, заявленное число проголосовавших и арифметика, показывающая, что в каждую урну должен был падать ~1 бюллетень в секунду. Можешь себе это представить?
+1
Данные по дате, времени выборов, числу участков и явке известны при любых выборах. А фотографии участков с количеством урн (то что я видел — были очень большие участки) тоже доступны в избытке.
0
Да, доступны. Люди там видны. Очереди видны, но до нужной интенсивности не дотягивает.

Беглое гугление показало, что заявленная явка 30%
В Мариуполе население 500000 человек. И было 4 участка.

Т.е. на 4 участка, с учетом 30% явки это 166тыс человек. Делим на 4 итого 41тыс на участок. Участок работал, ну пусть 18 часов (в реальности наверное не больше 12, но пусть 18) Итого 2.2 тысячи человек в час. Должны были зайти в участок, зарегистрироваться, проголосовать, кинуть в урну бюллетень. 36 человек в МИНУТУ. Да столько даже кассовый блок Ашана не прокачивает.
Ну и средний вид фотки с этого референдума:

36 человек это треть очереди от края экрана до забора. Можете представить, что она чуть ли не строевым шагом прокачивается через избирательный участок? Я вот как то с трудом. Ну 5 человек еще куда ни шло. Но не 35 же. Это к вопросу о явке, количестве людей и адекватности референдума.
+1
Было бы неплохо вычесть из 500тыс тех, кому по разными причинам (возраст и т.п.) не положено голосовать.
0
Окей, отбросим детей. Пусть даже это 30% населения. Уменьшим нагрузку на треть. Попутно скорректируем время работы с 8 до 22 именно так работали участки. Имеем 28 тысяч на участок. 2 тысячи человек в час. 33 человека в минуту. Сильно помогло? ;)
0
Как думаешь, дали бы фашисты провести такой референдум, если бы там не было вооруженной защиты?
Вы упорот! нету фашистов, те несчастные пару тысяч не на что не влияют… они везде есть, франция, англия, германия, россия, украина… Вы эти страны все считаете фашистскими?
+2
Да нету, нету. А жгли людей не фашисты. И преступление это давно раскрыто и виновные наказаны. И по журнальчикам жареным колорадам радовались совсем не фашисты. И во власти сидят противники фашизма, и атомную бомбу на нас сбросить предлагает Тимошенко не предлагала. И парады ветеранов СС по Украине никто никогда не проводил, это нам все отсюда кажется.

Ты всерьез думаешь, что мы дебилы и ничего не видим, как и вы?
+1
А жгли людей не фашисты. И преступление это давно раскрыто и виновные наказаны.
Товарищ у Вас проблемы, Вам везде фафисты кажутся! А вы соседа своего проверяли? может он тоже фафист? не задумывались никогда?
Ты всерьез думаешь, что мы дебилы и ничего не видим, как и вы?

Я пока на Вы!
Вы в серьез думаете что это все фашисты и тут их милионы? и это все они проклятые? Вы уверены что власть фашистская? или Вам так сказали? Вы точно всю информацию правильно воспринимаете? Или выбираете то что Вам хочется? А?
И парады ветеранов СС по Украине никто никогда не проводил, это нам все отсюда кажется.
Да еще забыли добавить что в украине отменили 9е мая и вместо него в киеве был гейпарад! Фу таким быть ограниченным!
+1
Забавно, правда? Если бы не было так грустно.
0
Товарищ у Вас проблемы, Вам везде фафисты кажутся!
Не везде, а конкретно на Украине. И не кажутся, а они там и в самом деле есть.

А вы соседа своего проверяли? может он тоже фафист? не задумывались никогда?
Да сколько ж тебе лет?

Я пока на Вы!
Есть серьезные подозрения, что ты младше меня раза в 3, поэтому я пока на ты.

Вы в серьез думаете что это все фашисты и тут их милионы?
Я уже в который раз спрашиваю, покажи, где я говорил, что все фашисты? А те, кого я выше перечислил фашисты и есть. Разве будет не-фашист проводить марши ветеранов СС? Или грозить атомной бомбой всем русским?

Да еще забыли добавить что в украине отменили 9е мая и вместо него в киеве был гейпарад!
Да мне похер, это ваш европейский выбор.
-1
Не везде, а конкретно на Украине. И не кажутся, а они там и в самом деле есть.
параною пора лечить! Я по вашему фашист?
Да сколько ж тебе лет?
четверть века прожил уже! А вы типа взрослый опытный дядька… все знающий и всегда правильно во всем разбирающийся? ХАХАХА
Я уже в который раз спрашиваю, покажи, где я говорил, что все фашисты?
Буквально в этом же коменте:
Не везде, а конкретно на Украине. И не кажутся, а они там и в самом деле есть.
Да мне похер, это ваш европейский выбор.
Так нахрен тут что-то кукарекать если это наш европейский выбор?
-1
четверть века прожил уже!
Ох, ё-моё, вот удивил.

Буквально в этом же коменте:
И где, в этом комменте я говорил, что на Украине ВСЕ фашисты? Или ты попросту врешь?

Так нахрен тут что-то кукарекать если это наш европейский выбор?
Для непонятливых еще раз: мне похер на то что у вас там гейпарады проходят — это ваш цивилизованный европейский выбор, вам потом на этих геев и смотреть. А на фашистов мне не похер.
0
а конкретно на Украине. И не кажутся, а они там и в самом деле есть.
Или нужно читать как то через шифрограмму и между строчек?
А на фашистов мне не похер.
Ну так в день русского марша выйди и обьясни своим соотечественникам что фашистами быт плохо! Зачем же так далеко искать их? аж в Украину залез…
+2
В наших русских маршах полно точно таких же фашистов, как и ваших, скакавших на майдане. И мне на них точно так же не похер. И что?
0
В наших русских маршах полно точно таких же фашистов, как и ваших, скакавших на майдане. И мне на них точно так же не похер. И что?
А на Украинских не похер? И если разницы между ними нет? одумайся дядя! ты запутался в собственных словах
+1
И на украинских не похер, и на наших не похер. А разница в том, что у вас антирусские фашисты, а у нас — против всех нерусских.
0
И на украинских не похер, и на наших не похер. А разница в том, что у вас антирусские фашисты, а у нас — против всех нерусских.
Может хватит придумывать фашистов?
аантирусских? ну так сильнее Украине братскую помощь предоставляйте — еще больше ненавидеть будет Вас… хотя что там украина — весь мир с презрением начинает смотреть!
0
весь мир? херасе!!! а если будем режиму Порошенко помощь оказывать, весь мир нас любить будет? ну почти как америкосов, но, конечно, не так сильно, куда уж… есть о чем задуматься…
-2
Может хватит придумывать фашистов?
Как можно придумать то, что уже реально и массово существует?

ну так сильнее Украине братскую помощь предоставляйте — еще больше ненавидеть будет Вас
Это точно, мы как лохи проспонсировали вас на 200 млрд$ а взамен получили фашизм и ненависть. Есть мнение, что больше спонсировать не будем, вы как-нибудь теперь сами.
-1
Это точно, мы как лохи проспонсировали вас на 200 млрд$
Ам… вот оно то что! И где же эти деньги и кому ты их давал?
0
Мое правительство вашему правительству. А я давал своему в виде налогов. А где деньги — вопрос к вам, выбирающим Порошенко в президенты.
0
Мое правительство вашему правительству. А я давал своему в виде налогов. А где деньги — вопрос к вам, выбирающим Порошенко в президенты.
Где? кто? кому? или бабка с первого подъезда сказала?
Если так не терпится -Янукович в Ростове — сгоняй к нему и спроси почему Украинский народ до такого фашизма довел!
+1
Это сказали очень многие серьезные люди, и это никем не оспаривалось.

почему Украинский народ до такого фашизма довел!
Янукович довел страну до нищеты, а к фашизму вы сами пришли. С помощью американских агентов конечно.
-1
Янукович довел страну до нищеты, а к фашизму вы сами пришли. С помощью американских агентов конечно
Черт, вот оно что… я то думал… пойду на обаму зиги кидать!
Ну так что? спросите у Яныка куда он деньги просрал? или будете неуважаемыми людьми отмазываться?
+1
Черт, вот оно что… я то думал
Это выше возможностей свидомого — допетрить, что его кто-то из-за океана использовал в своих целей.

Ну так что? спросите у Яныка куда он деньги просрал?
Да куда-куда, туда же куда и все остальные ваши олигархи. В том числе и Порошенко. Только это никак не отменяет факта оказания помощи на $200млрд
-1
Только это никак не отменяет факта оказания помощи на $200млрд
где эти факты?
Вы еще про газ забыли, ка его воровали!
0
Тебе что, подробный расчет предоставить? Так уже все за меня подсчитали. И газ вы воровали еще как, не скрывая этого.
0
Тебе что, подробный расчет предоставить?
Давай! Раз начал — предоставляй! Иначе какой смысл об этом что либо говорить
-1
Вот тут читай: www.vz.ru/news/2014/5/19/687390.html
0
збсь пруф… цифры давай, сводки, бумаги! а расглогольства какого-то чинуши мало что доказывают
0
Это не какой-то чинуша, а министр финансов, самый авторитетный по финансам человек. А если не веришь — вопросы не ко мне.
0
много вопросов! И что? Он янык в России — спрашивай у него куда деньги дел, зачем газ воровал и т.д.
А авторитетный или нет? он что не может соврать для общей пропаганды?
ах да… еще один вопрос — если в экономику страны — то должны быть доказательства по типу: вот эта фирма получила (получит) грант, эта построила за руусоденьги новый цех, тут мы за рсские доллары больничку отбахали…
а подкупы правительственных чиновников, лобирование интересов и т.д. — уж извините сами виноваты — нехрен лезть в чужое государство
0
Ты утомил, реально. Мы тут не про то что Янык воровал, а про то, что 200млрд было выдано безвозмездно и безвозвратно. Если он врет — ваши власти непременно опровергнут. Пока не опровергли. Да и очевидно любому не дураку, что спонсировали — как неявно — и газ продавали за копейки, и за транзит переплачивали втридорога, и пошлины отменяли, так и в открытую. Только перед самым майданом 3млрд за просто так дали.
0
???? одумайся и вникни что ты написал! а потом подсчитай — ах да плохо с арифметикой же… ну извини тогда, пусть будет по твоему!
З.Ы. так янукович и крутил теми вложениями как хотел- значит с него и надо спросить!
0
Да и кто, и зачем такие суммы?
-1
Только это никак не отменяет факта оказания помощи на $200млрд
И этот факт тоже только в воображении существует, правда, на этот раз в путинском.
-1
Evsi, даже если выключить логику и здравый смысл, подсказывающие что все 23 года вам помощь шла непрерывно в разных видах, то можно включить арифметику, который ты несомненно владеешь, и посчитать сколько вам было поставлено газа по сниженной цене, сколько вы на этом заработали, сколько вы заработали на необоснованно дорогом транзите, на реэкспорте газа. Сколько вы заработали на нулевых пошлинах на экспорте. Можно посчитать какой у вас размер долга перед Россией, который вы отдавать не собираетесь (не только за газ) Можно вспомнить, что 3млрд из этих 200 вам дали буквально недавно, перед майданом, совершенно безвозмездно. Но зачем арифметика, вам и без нее все очевидно, что ни копейки от путинской России вы не получали, а только с вас все соки пили.
+1
У вас с арифметикой пока не складывалось. Но можете попробовать посчитать.
Можно вспомнить, что 3млрд из этих 200 вам дали буквально недавно, перед майданом, совершенно безвозмездно.
Не нам, а Януковичу (и под процент, а не безвозмездно). Янукович у вас, с него и спрашивайте.
-1
Дали государству, с него и спрос будет.
+2
А может и не будет, договорятся.
0
Угу. Вот только Янукович вывез много наворованного у государства бабла с собой. Если Россия его вернет вместе с наворованным, этот долг будет совсем не сложно погасить.
0
Каким образом? На себе пёр что-ли? Если он сматывался в попыхах.
0
Как он их вывез, в чемоданах что-ли? Ты хоть малейшее представление о том как работает межгосударственная банковская система имеешь, и какой надзор идет за такими деньгами? Или ты думаешь, там наликом помощь оказывают?
+1
А у тебя с логикой пока не складывалось. Можешь попробовать поразмыслить.
Не нам, а Януковичу
Как у тебя все просто получается — дали 200млрд и все Януковичу, которые он тупо куда-то дел. Куда, интересно, Янукович дел такую прорву денег? Может он их хранит в зарубежных банках. Бинго, Европа так сильно грозилась что вот-вот заморозит все счета его и его семьи. Янукович правда сказал, что у него там ничего не хранится, пусть замораживают. И что, заморозили? Хрен, ни копейки. Попробуй применить логику, и догадаться — почему до сих пор средства Януковича за границей не заморожены? Ведь если не заморожены, значит он ими может распоряжаться.

А может он все эти деньги раздал олигархам? Так ведь почти все олигархи на местах остались — тоже несостыковочка.
0
У Порошенко, кста, тоже много чего можно спросить. Сколько лет он уже во власти, да на весьма таких с баблом связанных должностях?
0
Только вот миллиардов Януковича почему-то еще нигде за границей не нашли и не заморозили. А грозились то, грозились. Не приходило в голову, почему?
0
По болгарски мне больше нравится:«Гавран гаврану ока не викапае».
0
Ты хочешь сказать, что Европа Януковичу друг и его не выдаст? Ты дурак?
0
Чтобы не бодаться о стенку, давайте чтоль введем абсолютные понятия. 100шт. самых оголтелых нациков, реально готовых резать голову всем кто им не нравится это массово? Или нет? Или надо больше? 1000шт? Или может 10000шт? Что по вашему считается массовым? Назовите ваши количественные оценки массовости? В любой форме. Поштучно или в процентном отношении к основной массе населения.

А то вдруг окажется, что по вашему массово это если их хватит на один-два митинга красочных.
+2
А как тебе 1.5 миллиона, проголосовавших за фашиста Ляшко? А ты видел эти митинги на ютюбе где толпы идут с криками Москалей на ножи? Там их реально больше чем 1000шт. А форумы их почитать, где они радуются жареным колорадам и совершенно не стесняясь рассуждают, что всех пророссийски настроенных надо вешать без разбора — там их вообще сотни тысяч. А сколько их служит в нацигвардии и правом секторе, которые с легкостью проводят карательные операции против безоружного населения? Я уже молчу, что значительная часть этих фашистов либо поддерживает, либо делает вид, что их нет, упорно не замечая даже откровенные их преступления. Вон, одесситов сожгли — и что, много кто фашистов за это осудил? Да большинство сказало что либо сами виноваты, либо сами себя подожгли. Так что фашисты там присутствуют не только массово, они еще и организованы на гос. уровне и получают значительное одобрение населения.
0
А как тебе 1.5 миллиона, проголосовавших за фашиста Ляшко?
ты точно уверен что он фашист? Или тебе так сказали? ааа он журнашлюшек обидел выгнал их откуда-то — вот же фашист! Называя фашизмом все непонятное для тебя — не добавляет обоснованности подобного рода вбросам!
Вот всемилюбимый народный Губарев сам признал что в молодости в неофашистской организации состоял в России. Но вы эго не считаете фашистом. А ляшко фашист… класс
ТОесть все что против вашего мнения — является фашизмом? И кто-то мне тут про логику писал?
+1
ты точно уверен что он фашист?
Нет, он пацифист. А по безоружным в Мариуполе стрелял, обещая легкую смерть, не он
0
Ой, не надо истерик. А сколько проголосовало у нас за Жирика? А ведь он коры мочил и продолжает мочить еще жесче.

А ты видел митинг на манежке с криками «ебать кавказ ебать»? Где еще нескольких пацанов осетинских 15 летних чуть до смерти не забили. Сходили в макдак ДР отметить называется.

Про школоту на форумах радующихся там чему то тоже посмешил. Подобным срачем полны и российские ресурсы.

Какие карательыне операции против мирного населения? Ополченцы вроде на мирное население уже давно не тянут.

Одесса мутная история и не факт, что все было именно так задумано. Ситуация вполне могла выйти из под контроля и вообще пойти не так. Не говоря уже о том, кто устроил изначальную провокацию, что сподвигла толпу пойти громить палаточный лагерь.
+1
А сколько проголосовало у нас за Жирика?
Все знают, что Жирик клоун. Это типа украинского Дарта Вейдера.

А ты видел митинг на манежке с криками «ебать кавказ ебать»?
А этот митинг тоже был поддержан на гос. уровне? Ну там, наши власти нацистов награждали тоже?

Подобным срачем полны и российские ресурсы.
О как. Покажи плз ресурсы, где призывают жечь украинцев, радуются сожженным заживо украинцам. Желательно чтобы эти ресурсы были настолько же массовые как и украинские, а не с парой десяткой маргиналов.

Какие карательыне операции против мирного населения? Ополченцы вроде на мирное население уже давно не тянут.
В Одессе сожжены ополченцы? В Мариуполе стреляли по ополченцам? В Славянске по жилым домам лупят — там одни ополченцы? Вот это ополченка: www.youtube.com/watch?v=hPZiJsdzYJQ
В Луганской администрации и парке перед ним с колясками ходили ополченцы? Да чего уж там, укровласты целиком эти регионы объявили террористами.

Одесса мутная история и не факт, что все было именно так задумано.
Чего ж там мутного, там все прозрачно: украинцев спланированно жгли украинцы. А тех кто не догорел, душили в здании и добивали на улицах. И много фактов, говорящих о том, что этот террор был задуман заранее — например за 15 минут до этого все милицейское начальство вызвали на непонятное собрание и заставили отключить телефоны. Можно послушать показания сбежавшего Фучеджи.
0
Клоун не клоун, но желающих голосвать за него от этого не меньше. Или они голосуют ради лулзов? А был бы не клоун, а говорил на полном серьезе, то голосвали бы за него больше или меньше?

Нет, ибо он был направлен на разделение страны извне. Но суть то не в том поддержало его государство или нет. А в том, что в любом государстве можно на раз два найти 10..100 тысяч экстремистов которые будут искренне толкать подобные лозунги. Украина как государство еще очень слабо и проблемы там есть куда более важные, чем разбираться кто там и что кричит на площади.

Про Одессу я уже говорил. Про Славянск — армия бьет туда откуда по ним стреляют. Кто там и и что задумал заранее, кем и кто заплатил вряд ли кто теперь узнает. Это из серии кто взрывал дома в Москве и как предотвращенный терракт в Рязани превратился в учения когда закусившая удила рязанская милиция внезапно взяла за жопу ФСБшников. Ну и посмотреть кому выгодно. От этого терракта в Одессе только Россия получила еще один большой повод назвать их всех фашистами и тыкать этой одессой всем при каждом удобном случае. А какая выгода Украине и ее текущей власти?

Ну и могли быть внутриукраинские разборки. Например слить правый сектор, повесив на него всех собак.
+1
Россия от бойни в Одессе получила выгоду? ха-ха. «поовод назвать фашистами». ну, назвали, всем пох. Зато миротворец Коломойский теперь контролирует Одессу и область. так кто там выгоду поимел?
0
Или они голосуют ради лулзов?
За жирика — в основном да.

А был бы не клоун, а говорил на полном серьезе, то голосвали бы за него больше или меньше?
Если бы у бабушки был половой орган, она была бы дедушкой. Я даже не знаю, как можно это предсказать. Наверное, голосовали бы, но уже другие люди. Наверное тоже дохера. Но я не ванга, не знаю :)

Но суть то не в том поддержало его государство или нет.
В этом как-раз таки вся суть. Суть в том, что на Украине государство поддерживает профашистские митинги, а у нас запрещают. Вот и вся суть. А найти толпы экстремистов можно везде, даже в Финляндии, вопрос не в этом. Вопрос в поддержке и одобрении их государством.

Про Славянск — армия бьет туда откуда по ним стреляют
Думаешь, армия настолько тупая? А если террорист подбежит к детскому саду, стрельнет оттуда и убежит, нормальная армия должна этот детсад разнести с гаубицы?

Это из серии кто взрывал дома в Москве
Дома в Москве взрывали террористы. Считать по-другому, это все-равно что считать что не Гитлер напал на СССР, а СССР на Гитлера. Т.е. считать то можно, но выглядит это мягко говоря, странно.

От этого терракта в Одессе только Россия получила еще один большой повод назвать их всех фашистами и тыкать этой одессой всем при каждом удобном случае.
Ну-да, ну-да, продолжай думать, что в Одессе людей сожгли пророссийские агенты, чисто для того, чтобы очернить светлое имя фашистов, а мы полюбуемся. Атас.

А какая выгода Украине и ее текущей власти?
Например, посеять страх. Тема старая, фашисты во второй мировой войне с помощью террора легче всего подчиняли территории. И вообще, нынешняя импотентская украинская власть далеко не все делает продуманно и просчитанно.

Ну и могли быть внутриукраинские разборки. Например слить правый сектор, повесив на него всех собак.
И что, слили? Прошло больше месяца.
0
Как можно придумать то, что уже реально и массово существует?
Угу. Причем реальность и массовость есть только в вашем воображении. Но вы не отвлекайтесь, продолжайте верить.
-1
Ваши фашисты регулярно подгоняют свежие доказательства своей массовой деятельности на территории бывшей украины, свидомым этими доказательствами тычут и тычут в нос, они уже все перемазаны, но делают круглые глаза и твердят, твердят, твердят, мол «вы все слепые, фашисты только в вашем воображении, фашистов у нас нет!». Evsi, ты реально думаешь, что мы тут дураки?
0
Ваши фашисты регулярно подгоняют свежие доказательства своей массовой
Вот опять та же шарманка — пруфы эти в студию! народ хочет хлеба и зрелищ!
0
Слушай, иди нахер, а? В окно выгляни за пруфами. Одесса ему не пруф.
0
Дядя не груби! Ты перегибаешь уже!
-1
Ваши фашисты регулярно подгоняют свежие доказательства своей массовой деятельности на территории бывшей украины
Угу. И эти доказательства показывают по телевизору. И вы им верите. Так?
свидомым этими доказательствами тычут и тычут в нос, они уже все перемазаны, но делают круглые глаза и твердят, твердят, твердят, мол «вы все слепые, фашисты только в вашем воображении,
Представьте на минуту, что ваши «доказательства» с точки зрения местных жителей выглядят полным бредом и вы поймете откуда такая реакция. Впечатление такое, что вы (и ваши коллеги по позиции) очень часто пытаетесь доказать нам, местным жителям, что у нас идет дождь, хотя нам достаточно взглянуть в окно, что бы убедиться, что светит солнце.
Evsi, ты реально думаешь, что мы тут дураки?
Нет, я не думаю, что вы дураки. Вы делаете выводы из той информации, которую получаете на основании своих убеждений. Правда, поразительное несоответствие между тем, что вы говорите и тем, что мы имеем возможность проверить вызывает, мягко говоря, недоумение. Ну а самое удивительное это то, что наше недоумение не вызывает у вас сомнений в собственной правоте, вы продолжаете доказывать нам, что у нас идет дождь.
0
ну вот лично вы, живя в Киеве, откуда получаете информацию о происходящем в Донецке или Луганске, не говоря уже о Славянске?
ТВ вы не смотрите, укро-СМИ не читаете, окно явно тоже не туда выходит. Так откуда?
0
Погодите с Донецком и Луганском. Тут меня убеждают, что я и о происходящем в Киеве не в курсе.
0
Угу. И эти доказательства показывают по телевизору. И вы им верите. Так?
Не поверишь, но их показывают по интернету, ваши же сограждане. И я многим из них верю. А телевизора у меня даже и нет, не смотрю я его никак, времени нет.

Представьте на минуту, что ваши «доказательства» с точки зрения местных жителей выглядят полным бредом и вы поймете откуда такая реакция.
Полным бредом выглядит то, когда мне местные жители рассказывают, что в Одессе люди пожгли себя сами, а в Луганске ракета навелась на кондиционер. Еще большим бредом выглядит то, что в Луганске стрелял на самом деле российский самолет с украинской символикой.

Впечатление такое, что вы (и ваши коллеги по позиции) очень часто пытаетесь доказать нам, местным жителям, что у нас идет дождь, хотя нам достаточно взглянуть в окно, что бы убедиться, что светит солнце.
Не поверишь, но у нас точно такое же впечатление, когда после сотни предоставленных доказательств какого-либо события вы пытаетесь нам доказать, что этого не было, только на том основании что мы лично своими глазами это не видели, а значит априори не знаем правды.

Нет, я не думаю, что вы дураки. Вы делаете выводы из той информации, которую получаете на основании своих убеждений.
Я бы не делал выводов, если бы информация, которую я получаю, не была на 100% достоверной. Убеждения тут совершенно не при чем.

Правда, поразительное несоответствие между тем, что вы говорите и тем, что мы имеем возможность проверить вызывает, мягко говоря, недоумение.
Недоумение вызывает, что вы отрицаете очевидные вещи. Что вы оправдываете действия фашистов у власти, и делаете вид, что их и их преступлений не было. Что вы в упор не замечаете своей откровенно враждебной к русским политики и настроений в обществе. Это очень удивляет.
0
Я бы не делал выводов, если бы информация, которую я получаю, не была на 100% достоверной.
Откуда такая уверенность в ее достоверности?
Недоумение вызывает, что вы отрицаете очевидные вещи.
То есть я должен верить вашим словам, а не тому, что я вижу в окне?
0
Откуда такая уверенность в ее достоверности?
Откуда у тебя уверенность в достоверности информации, что Австралия существует? Ведь ты ее не видел собственными глазами!
Мне как-то неловко это объяснять 45-летнему мужику, но смотри: существует информация, проанализировав которую с помощью логики и здравого смысла, сомневаться в ней нет оснований. Например, ты же не будешь ставить под сомнение что Новая Зеландия существует, хотя ты ее не видел своими глазами, так? Так и тут. И в то же время существует информация, в которой нельзя быть на 100% уверенным, и можно ее принимать на веру по косвенным признакам.

То есть я должен верить вашим словам, а не тому, что я вижу в окне?
Верить надо в церкви. Ну расскажи, как ты в окно видишь, что творится в Луганске. Сомневаюсь, что мимо твоего окна проходили маршем бандеровцы, стало быть ты их не видел, стало быть их нет.

А то что там кучу видео наснимали — это все монтаж, да?
А то что другие твои соотечественники, тоже киевляне имеют отличное от твоего мнение, и сообщают противоположную по смыслу информацию — это они врут?
0
Вопрос: почему вы выбираете именно те видео, где точка зрения совпадает с вашей и верите только им?
0
Вопрос: почему вы выбираете именно те видео, где точка зрения совпадает с вашей и верите только им?
Это ты откуда такое вообще взял? Это абсолютно не так. Я, бывает, заблуждаюсь, и получая более объективную информацию, меняю свою точку зрения на другую, если был не прав. Даже если она очень сильно не совпадает с предыдущей. Это нормально, всего знать невозможно.
0
Мне как-то неловко это объяснять 45-летнему мужику, но смотри: существует информация, проанализировав которую с помощью логики и здравого смысла, сомневаться в ней нет оснований.

Ну вот проанализировав с помощью логкии и здравого смысла доступную инфу по так называемым референдумом можно прийти к выводам что все это был большой фуфел, не выражающий ничего. Но вам это не мешает на него ссылаться почему то.
+1
Да проанализировал, никакого фуфела не вижу. По соображениям безопасности в Мариуполи вместо 13 участков открыли 4, и все урны и членов избирательной комиссии с закрытых свезли на открытые. Помещения там были большие, давка была нереальной, урн было много, так что вполне возможно и 36 человек в минуту проходили. Да и минута это много. Лично мне, чтобы проголосовать требуется всегда не больше 30 секунд.
-1
Давка не способствует ускорению процесса если чо. Только мешает.
0
у нас — против всех нерусских.
Да, это аргумент.
0
Где ты аргументы увидел? Я лишь разницу между вашими фашистами и нашими показал. Наши фашисты даже скорее против всех неславян выступают. Украинцы для наших фашистов не враги. А для ваших фашистов — главные враги русские, а потом евреи.
0
Порошенко — на половину еврей, Рабинович набрал голосов больше чем Тягнибок с Ярошем разом. Да, таки фашисты к власти пришли.
А для ваших фашистов — главные враги русские
Не надо отождествлять кремль с русскими.
0
Не надо отождествлять фашистов с антисемитами. Если копнуть глубже, то «богоизбранный» народ — первые в мире фашисты.
0
Я отвечаю человеку на реплику
А для ваших фашистов — главные враги русские, а потом евреи.
0
Не надо отождествлять кремль с русскими.
Повторяю, для ваших фашистов с вашей свидомой идеей — главный враг — русских. Кремль тут не при чем.
-1
Повторяю, для ваших фашистов с вашей свидомой идеей — главный враг — русских. Кремль тут не при чем.
Надеюсь, у вас не вызывает сомнений, что я «свидомый фашист»? Тогда продолжу: у меня нет врагов среди рядовых россиян, русских и русскоговорящих. Но кремль мне враг, причем именно кремль приложил все усилия, что бы сформировать это отношение.
-1
Не знаю насчет фашизма, но то что свидомый — это точно.

у меня нет врагов среди рядовых россиян, русских и русскоговорящих
Это ты сильно заблуждаешься.

Но кремль мне враг
Не надо валить на кремль. Ваша свидомая идея с полностью перевранной историей направлена никак не против кремля, а против русских. Это не для кремля вы выдумали ложь про голодомор. Это не кремль бесит, что вы чествуете ветеранов СС, это бесит русских, воевавших с ними и нацистами. Вся ваша свидомая идея направлена на разжигание вражды с русскими, а не с кремлем и затеяли все это именно вы, и нести за это ответственность будете именно вы, свидомые.
+1
ложь про голодомор
Ты йобнутый? совсем уже берега попутал?
+1
Это ты сильно заблуждаешься.
Я впечатлен. Не, правда, я действительно впечатлен. Я вам пересказываю свои убеждения, а вы мне доказываете, что, на самом деле, у меня другие убеждения. Это 5. Даже 10.
Ваша свидомая идея с полностью перевранной историей направлена никак не против кремля, а против русских.
Я, как вы верно заметили, свидомый украинец. И, как не сложно догадаться, я, как бы, в курсе подробностей свидомой идеи. Но вы упорно мне пытаетесь доказать, что моя идея, на самом деле, совсем не такая, как я ее знаю и понимаю. Вам ничего не кажется странным в этой ситуации?
Это не для кремля вы выдумали ложь про голодомор.
У меня бОльшая часть родни тогда погибла от исскуственно созданного голода. И братскую могилу посреди кладбища, где лежит моя родня я тоже вижу минимум несколько раз в году.
0
Я вам пересказываю свои убеждения, а вы мне доказываете, что, на самом деле, у меня другие убеждения.
Я говорил не про твои убеждения, а про твою уверенность что у тебя нет среди русских врагов.

Я, как вы верно заметили, свидомый украинец. И, как не сложно догадаться, я, как бы, в курсе подробностей свидомой идеи.
А я не свидомый украинец и я тоже в курсе подробностей свидомой идеи.

У меня бОльшая часть родни тогда погибла от исскуственно созданного голода.
Ложь заключается только в том, что голод был искусственным. Голод не был искусственным — вот и вся суть «голодомора», это исторически доказанный факт, который никем в мире не ставилься под сомнение до тех пор, пока не появилась ваша свидомая идея. Ваша идея довела это до абсурда, утверждая, что голодомор создали СПЕЦИАЛЬНО, чтобы убить побольше украинцев. Для еще большего абсурда, свидомые утверждают что и на территории России и Казахстана, где голод во время «голодомора» был еще большим — там умирали от голода только украинцы. ВДУМАЙТЕСЬ в логику! Для чего придумали эту ложь? Чтобы свидомые возненавидели тех, кто этот голод создал, т.е. русских. Ты эту ложь поддерживаешь, следовательно...?

У меня тоже много кто из родни погиб от рук фашистов, но я же не утверждаю, что фашисты — это искусственно созданные украинцами подразделения, созданные специально для истребления русских. А ваша свидомая идея именно в ключе такого бреда и рассуждает.
+1
Кстати, Н.Стариков на эту тему хорошо рассказывает, советую kalik и evsi его послушать.
0
Про эту тему уже много авторитетных и очень серьезных историков высказалось. Однако свидомые никому из них не верят, а верят только своей, составленной неизвестно кем альтернативной истории. И нисколько их это не смущает.
0
Однако свидомые никому из них не верят
А с чего им верить, если они врут?
-1
Ага, все авторитетные международные историкик, предъявляющие кучу исторических доказательств, с которыми никто до определенного времени не спорил — все врут. Все никому не известные свидомые псевдо-историки, не предъявляющие никаких доказательств (либо сфальсифицированные) — эти не врут.
-1
все авторитетные международные историкик
Вы уверены в своих словах?
Внимательно смотри сука! и не вякай тут! Урод ты моральный… о таких вещах такое говорить… и еще тут что то про память дедов пытался нести? ТЫ УРОД МОРАЛЬНЫЙ!
0
Все никому не известные свидомые псевдо-историки
Те люди, от которых я впервые узнал о голодоморе не историки (и даже не позиционировали себя так). Они участники событий, которым чудом удалось выжить. И все, что они рассказывали один в один совпадает с тем, что потом стали писать так ненависные вам «свидомые» историки(по факту они в этом вопросе оказались без приставки «псевдо»). Специально для вас я напомню еще раз: я общался с этими людьми задолго до 1991-го года, когда в официальной советской историографии не было даже упоминания о каких-либо подобных событиях в 1932-33гг. Вообще не было. За одно упоминание об этих событиях, тем более за рассказы о голодоморе и смертях можно было угодить на изрядный срок за «антисоветскую пропаганду». Да, вы можете продолжать не верить в голодомор или его исскуственность. Но мой вам совет — не говорите об этом в слух при выходцах из Центральной или Восточной Украины. С очень большой вероятностью у них в роду есть погибшие во время тех событий и в лучшем случае вам плюнут в рожу, в худщем — ее набьют.
0
Те люди, от которых я впервые узнал о голодоморе не историки (и даже не позиционировали себя так). Они участники событий, которым чудом удалось выжить.
Не смущает, что огромное число других выживших годами рассказывали совсем другие истории? Кто-то ведь врет.

я общался с этими людьми задолго до 1991-го года
Тебе эти люди сообщили, что голод был устроен НАМЕРЕННО советскими властями, СПЕЦИАЛЬНО чтобы уничтожить побольше украинцев? Ты наверняка (я в этом уверен), спросил у них, откуда им это стало известно. Ну, об этих кровавых намерениях властей. Что они ответили? Или они просто ответили, что был голод, а все остальное ты додумал сам?
0
Ты опять о своем урод? Ты хоть думаешь про что пишешь? Или применил супер диванную логику и сделал выводы что всего этого не было… люди сами себя голодом морили? Рот закрой свой поганый и не смей про эту тему ничего писать!
0
kalik, у голодомора есть объективные причины. 1 — неурожай, 2 — бунт, 3 — внешнеполитическое давление со стороны европы. 4 — голод коснулся не только украины, но так же Белоруссии и России, а вообще все это был СССР.
0
внешнеполитическое давление со стороны европы
тоесть и тут пендосы с гейропейцами виноваты?
а вообще все это был СССР.
Масштабность на территории Украины и количество жертв!
Ну и ваш любимый фашизм — национальный признак погибших!
+1
ну мало кто знает, но уже тогда европа готовилась к войне полным ходом, причем новая война сулила быть технической. С танками, самолетами, бомбами и прочим. Советский союз после Революции потерял большинство производств. Так вот, европа продавала свои технологии только за хлеб. Даже золото не хотели брать. Ставку делали на то, что будет бунт населения. Не покупать станки у европы — значит отсрочить свою гарантированную смерть. Вот как-то так. В таких условиях приходилось делать сложный выбор.
-2
Борьба была всегда, даже между соседними племенами была борьба. Но что дальше?
Закупка за счет хлеба станков это хорошо, но когда все запасы у населения изымали, абсолютно все — не оправдывает закупку тех станков…
Могли бы хоть оставить минимум для выживания… но нет! — под чистую…
+1
а вот под чистую — это как раз местный произвол, потому как там же находились запасы у некоторых сволочей из народа же. Принцип такой: Заберу у соседа — сам будут сытым а он пусть хоть сдохнет. Налеты и междоусобицы между соседними поселениями в условиях нехватки — это исторический факт. Были факты намеренного уничтожения зерна (думаю, здесь без внешнего управления не обошлось). Опять же… голод был и в оренбуржье, откуда я родом. И мне бабушка рассказывала, как они поели всю траву на полях и в лесах, потому что жрать было нечего…
-2
И мне бабушка рассказывала, как они поели всю траву на полях и в лесах, потому что жрать было нечего…
И скажите пожалуйста, вы нормально относитесь к словам здешних диванных, что его не было… что это все укроисторики выдумали и т.д.?
0
и ваша точка, и точка тех кто говорит «голодомора не было» — все равно что спор трех слепых, которых подвели с разных сторон ко слону. И вот они усираются. Один говорит — это что-то похожее на змею (хобот). А другой — на осла(хвост). А третий на бегемота (живот).
0
пусть будет так
0
ну мало кто знает...
Но Вы — наверняка. Дядя, хватит фуфел гнать.
В таких условиях приходилось делать сложный выбор.
Ага, сгноим несколько миллионов человек, зато танчиков наклеим. Кто Вам сказал, что выбор был сложным?

Господа ватники! Все, чем вы гордитесь в великой истории вашей великой страны за многие сотни лет, построено на людской крови и костях.
+2
demograf.narod.ru/page6.htm

PS. Задрали вы со своим голодомором. Голод был. Коснулся всех. Геноцид если и был, то только на экономической почве — раскулачивание. Опять же по всей территории СССР.
0
Для того, что бы понять, что голод был исскуственно организован, достаточно знать, что а) отбирали весь хлеб подчистую, не оставляя даже на посев и б) с некоторого момента дороги были перекрыты и всех жителей деревень заворачивали обратно.

Поскольку вы упорствуете в своем моральном уродстве, больше я с вами общаться не намерен.
0
Какой смысл был в искусственном голодоморе?
-1
Какой смысл был в искусственном голодоморе?
Никакого. Но свидомые не способны адекватно и логически думать, они способны только на эмоции и рефлексии.
-1
Никакого. Но свидомые не способны адекватно и логически думать, они способны только на эмоции и рефлексии.
А ты способен? Супер логист, юрист и экономист! Может тебе пора в политику податься — страной управлять а не высеры строчить сутками?
0
Можно еще поискать голод в Сибири, голод в СССР в 1946-1947 гг. Зациклились на своем голодоморе.
-1
мне больше интересен вопрос «какой смысл усиленно подогревать тему голодомора на Украине». причем обычно про Украину говорят в отрыве от всего СССР, как будто там голода не было.
ну напр, возьмем более поздние и гораздо более ужасные деяния гитлеровской Германии. Кто-то сейчас рьяно упарывается по этому поводу? нет.
ну и посмотрим хотя бы в википедию, там есть историческая справка, кто и когда тему голодомора неожиданно «вспомнил» и на чал раскручивать.
0
«какой смысл усиленно подогревать тему голодомора на Украине»
Нет никакого «усиленного подогрева», есть восстановление исторической памяти.
Кто-то сейчас рьяно упарывается по этому поводу? нет.
По поводу голодомора сейчас тоже никто особенно не «упарывается». Ну если не считать моральных уродов, которые эту тему считают исскуственно выдуманной на зло России.
0
моральных уродов
Интеллигентненький пухленький евси называет моральными уродами тех, кто посмел назвать вещи своими именами, т.е. ничем не доказанную ложь назвать ложью. Доказательства своей лжи евси привести не может, ни исследования историков, ни архивные данные, ничего кроме «одна бабка сказала». Какой позорный слив для интеллигента :)
0
а явно политически мотивированный судебный процесс, постановление Рады о геноциде и т.п. в 2000-х годах — это просто восстановление памяти? Почему-то именно при Ющенко.
Правда ни ООН, ни ПАСЕ это геноцидом украинского народа не признали. Сошлись на «преступлении коммунистического режима».
0
Правда ни ООН, ни ПАСЕ это геноцидом украинского народа не признали.
Главное — чего признали сами себе свидомые в своей альтернативной реальности. Все остальные для них — не авторитеты, ни ООН, ни ПАСЕ, ни историки. Свидомые со своими лишенными доказательств выдумками — главные и единственные авторитеты для миллионов других свидомых.
-2
Сошлись на «преступлении коммунистического режима».
Вам этого мало?
+2
Сломить сопротивление народа и загнать в колхозы. До голодомора народ туда не сильно охотно шел, а при попытках заставить брался за оружие (цепочка больших и маленьких восстаний против большевиков тянется от 20-хх годов и до самого голодомора).

P.S. самое смешное, что «достаточно включить логику» и почитать самого Сталина, что бы смысл исскуственного голода стал понятен. «Национальный вопрос это, прежде всего, крестьянский вопрос» (с) Сталин. Исходя из этого национальное самосознание можно уничтожить только уничтожив носителя — крестьянство.
-1
Национальный вопрос это, прежде всего, крестьянский вопрос» (с) Сталин. Исходя из этого национальное самосознание можно уничтожить только уничтожив носителя — крестьянство.

Полный абзац. Как, каким диким образом из этой цитаты можно сделать вывод, что Сталин хотел уничтожать национальности? П-ц.
+1
Для того, что бы понять, что голод был исскуственно организован, достаточно знать, что а) отбирали весь хлеб подчистую, не оставляя даже на посев и б) с некоторого момента дороги были перекрыты и всех жителей деревень заворачивали обратно.

Т.е. твои свидетели тебе не говорили, что это был умышленный голод, ты это додумал сам, вместе со свидетелями. Я так и думал. А то, что могли быть другие причины, кроме как умышленно уморить украинцев, тебе в голову не приходит.

А вот недавно, ты меня убеждал, что на территории России и Казахстана, где тоже бушевал голод — ты говорил, что там от голода умирали только украинцы. Чем ты можешь объяснить это?

Поскольку вы упорствуете в своем моральном уродстве
Ха-ха, у интеллигента кончились аргументы, он тут же опустился до оскорблений и слился. Все ровно то, о чем я говорил вчера?
-2
Вот и я не понимаю, если это было сделано специально, скажем с целью истребления украинского народа(условно), то что мешало повторить это же, скажем в 35, 36 и т.д годах, или выбрать другие способы?
-1
Вот и я не понимаю, если это было сделано специально, скажем с целью истребления украинского народа(условно), то что мешало повторить это же, скажем в 35, 36 и т.д годах, или выбрать другие способы?
Ты свидомых к логике призываешь? Бесполезно.
-1
Кто тебе давал право что либо говорить о голодоморе?
Или ты лично на ютубе видел что все было не так?
Хоть понимаешь каким себя уродом моральным сейчас выставляешь?
+1
kalik. Голод в 30х — трагедия всех народов Российской Империи. Не нужно вам на этом спекулировать. Если уж так пошло — во всем грузины виноваты!
-1
kalik. Голод в 30х — трагедия всех народов Российской Империи. Не нужно вам на этом спекулировать. Если уж так пошло — во всем грузины виноваты!
Ну извините… я должен терпеть то что говорят что его не было… и что такого вообще не существовало… и всех все устраивает — вот только украинцы чем то не довольны по этому поводу…
Это не достойно!
+1
Голод в 30х — трагедия всех народов Российской Империи.
Совка, а не империи. И да, это трагедия всех народов. Вот только украинцы эту трагедию помнят и делают все, что бы она не повторилась. В совке эту историю старательно пытались забыть. В России вместо этого всячески переводят разговор в другую плоскость, начиная от «естественного характера» и до «это вообще ложь и выдумки хохляцких псевдо-историков». Как по вашему, какой подход более адекватен?
+2
ну вот например вами нелюбимый Путин не отрицает голода в 30х, но называет это общей проблемой прошлого, что вполне адекватно. Не адекватно говорят об этом как искусственно вызванное явление именно на украине.
-1
Голод в 30х — трагедия всех народов Российской Империи.
И еще один риторический вопрос.
Имперцы детектед! Не было в 30-х Российской империи, сдулась.
+1
Единственное, с чем я не согласен с камрадом evsi , так это с тем, что весь движ был организован именно для голода. ЕМНИП, цели были куда прозаичнее, что однако не отменяет факта катастрофической голодовки, созданной именно руками большевиков. Естественных причин для такого голода не было. Был начисто отобранный у народа хлеб в вполне урожайный год. Сюда еще следует добавить часть Белоруссии, Поволжье и Кубань. Кстати, Поволжье и Кубань были очень густо населены украинцами, поэтому, в разрезе этносов, украинцы от этого голода пострадали наиболее сильно. Голодомор был, и отпускать по этому поводу подобные Вашим замечания — хамство и жлобство. С таким цинизмом можно потешаться над погибшими в Беслане.
+2
Единственное, с чем я не согласен с камрадом evsi, так это с тем, что весь движ был организован именно для голода.
Вот я упорно пытаюсь сказать именно об этом. Да, голод был, да, зерно отбирали, все было. Но решить, что этот голод был затеян с целью исключительно уморить побольше украинцев — это надо быть полным идиотом. Вот в этом вся теория «голодомора». Казалось бы, это очевидный идиотизм, и круче уже некуда, но евси пошел дальше, в прошлом своем топике он меня убеждал, внимание, что на территории России и Казахстана во времена того голода морили исключительно украинцев. Вот так, ни больше ни меньше, находили этнических украинцев в Казахстане и устраивали им голод. Это уже вообще клиника.

украинцы от этого голода пострадали наиболее сильно
Наиболее сильно от него пострадали русские.

Голодомор был
Был не голодомор, а голод. Это сильно разные по смыслу вещи.
0
Я наблюдал, как толстыми холеными пальчиками, этот типчик, который не держал в руках ничего тяжелее вилки, комп.мышки и собственного члена, складывает себе бутерброд(или sandwich, как он называл его сам): на большой кусок белого хлеба он навалил слоями два вида колбасы(«Коньячного» сервелата и вареной «Докторской»), проложив их ломтиками Голландского сыра, сверху обложил кружочками нарезанного лука и помидор, прикрыл это все сверху солидной копной из листьев зеленого салата, а поверх нахлобучил еще два шмата сала почти в палец толщиной. Да-да, именно сала, а как же иначе! И именно хохлядского сала, не такого сала, какое мы любим есть в Сибири, т.е. белого, как снег, и обязательно с прожилками мяса и обязательно засоленного с чесноком, и которое мы обычно нарезаем тонкими ломтиками и обязательно прямо из морозилки, чтобы оно было твердоватым, легко кусалось зубами и не оставляло жирного сального следа на пальцах. Нет, это было типичное желтое, с бугристой структурой сальных шариков, мягкое и разомлевшее от тепла, лоснящееся тонкой пленкой жидкого жира хохлядское сало без малейших прожилок мяса и засоленное толстенными шматами без всякого чеснока.
— Вы в России не понимаете всей этой трагедии! Мне родственники рассказывали, я знаю о чем я говорю, — продолжил он и ухватив двумя руками сей мега-хохлобургер поднес ко рту и смачно откусил его хлеборезкой, располагавшейся промеж щек, которым позавидовала бы свинья, куском которой он сейчас закусывал.
— Это трагедия нашего народа, одним словом — голодом-о-о-р! — выдохнул он с набитым ртом, так что кусочки хлеба, сала и колбасы с сыром повылетали из него во все стороны.
0
Да нет, я уже ознакомился с его рассказами=)) уж слишком сладко он льет информацию… причем основанную на доводах и заговорах
+1
Я говорил не про твои убеждения, а про твою уверенность что у тебя нет среди русских врагов.
Это и есть мои убеждения.
Ложь заключается только в том, что голод был искусственным.
Ложь заключается в том, что вы называете это ложью.
утверждая, что голодомор создали СПЕЦИАЛЬНО
Вот только те люди, с которыми я общался и которые были свидетелями тех событий эту версию подтверждают.
Для чего придумали эту ложь? Чтобы свидомые возненавидели тех, кто этот голод создал, т.е. русских. Ты эту ложь поддерживаешь, следовательно...?
Ее не придумали. Более того, всегда и везде в украинских источниках подчеркивалось (и это совпадает с мнением очевидцев), что голод создал советский режим, а не русские или грузины или еще кто-то. Вопрос: кто вас убедил в том, что кто-либо обвиняет в этом русских?
+2
Это и есть мои убеждения.
Ну можно иметь убеждения что Солнце вертится вокруг Земли. Однако факты остаются фактами.

Ложь заключается в том, что вы называете это ложью.
Это не я называю ложью, а серьезные историки, подкрепляющие свои слова серьезными доказательствами.

Вот только те люди, с которыми я общался и которые были свидетелями тех событий эту версию подтверждают.
А те люди, с которыми общались серьезные историки и исследователи эту версию опровергают. Чьи люди врут?

Ее не придумали
Ее придумали.

Более того, всегда и везде в украинских источниках подчеркивалось (и это совпадает с мнением очевидцев), что голод создал советский режим
Это хитрый ход. Все советское у нац. меньшинств всегда ассоциируется с русскими. Не с грузинами, не с узбеками, а именно с русскими. Русские — основатели СССР, а не таджики, и русские там всем правили — так считают нац. меньшинства.

Вопрос: кто вас убедил в том, что кто-либо обвиняет в этом русских?
Ваша свидомая история, которую я недавно читал. Там все построено на обвинении русских практически во всех бедах.
-1
Все советское у нац. меньшинств всегда ассоциируется с русскими. Не с грузинами, не с узбеками, а именно с русскими. Русские — основатели СССР, а не таджики, и русские там всем правили
На самом деле кто еще кем правил :) русские, или украинцы, или грузины… но виноваты русские, полюбому :))))
-1
подчеркивалось (и это совпадает с мнением очевидцев), что голод создал советский режим

Только вот основной упор там делается, что голод был создан СПЕЦИАЛЬНО, чтобы истребить целенаправленно УКРАИНЦЕВ. Вот в чем вся ложь, в которую ты веришь.
0
В наших русских маршах полно точно таких же фашистов, как и ваших, скакавших на майдане.
Честно, за такие слова при личной встрече я бы Вам испортил лицо за то, что Вы назвали мою сестру и ее мужа фашистами. Свояк ни одного вече не пропустил. Да и я жалею, что не смог попасть на Майдан, так что Вы можете и меня в фашисты записать.
0
Честно, за такие слова при личной встрече я бы Вам испортил лицо
А ну как не удастся? А, интернет-воин?

за то, что Вы назвали мою сестру и ее мужа фашистами. Свояк ни одного вече не пропустил
Покажи, где я конкретно их называл фашистами? Если не сможешь, покажи где я говорил, что ВСЕ, скакавшие на майдане — фашисты? Если не сможешь, тогда объясни — зачем ты врешь?
0
Если не сможешь, покажи где я говорил, что ВСЕ, скакавшие на майдане — фашисты?
Показываю:
В наших русских маршах полно точно таких же фашистов, как и ваших, скакавших на майдане.
Сопоставлением русских маршей, которые организовывают наци и в которых участвуют только наци с майданом. И еще в контексте кучи Ваших комментариев. Либо яснее мысль излагать нужно, либо лицо, таки, есть за что попортить.
А ну как не удастся? А, интернет-воин?
Все мы тут интернет-воины, и Вы не исключение.
+1
Показываю:
В наших русских маршах полно точно таких же фашистов, как и ваших, скакавших на майдане.
Ну и где я тут говорил, что на майдане ВСЕ фашисты?

Все мы тут интернет-воины, и Вы не исключение.
За всех не надо говорить. Я тебе не угрожал.
0
Та нигде, даже ни разу слова такого не написал!
Просто вонь развел, вот и все…
0
Та нигде, даже ни разу слова такого не написал!
А вчера ты мне врал, что писал. Какой ты непостоянный, как ветреная барышня.
0
Или грозить атомной бомбой всем русским?
Вы это имели ввиду?
0
Нет я имел ввиду аудиозапись, где Тимошенко предлагает русских уничтожать ядерным оружием.
0
Я прекрасно знал, что Вы имели ввиду еще до того, как задал свои вопросы.
0
Кстати, Вы это воспринимаете всерьез? Да уж, велика Россия-матушка. Спешу Вас успокоить — нету у нас ядерной бомбы.
0
Кстати, Вы это воспринимаете всерьез?
Конечно. Эта угроза прекрасно сочетается с делами ваших властей.

Спешу Вас успокоить — нету у нас ядерной бомбы.
Это единственная причина, по которой вы до сих пор ее не применили.
-1
Это единственная причина, по которой вы до сих пор ее не применили.
Ты упорот!
0
И парады ветеранов СС по Украине никто никогда не проводил, это нам все отсюда кажется.
Вы имеете ввиду этот парад?
0
Нет, я имею ввиду например вот это:

www.youtube.com/watch?v=aR9mCObWpx0
www.youtube.com/watch?v=ryiZH1nZFkg
0
Я как то не следил за событиями… референдум был до того как возникло вооруженное ополчение или уже под их надзором?
Во всю орудовали уже они
+1
Ну да, правосеков там было несколько тысяч. Что для нескольких тысяч стоит вынести пару сотен трупов?
+1
представьте себе это эпичное зрелище. Гитлеровские парады отдыхают! Идут тысячи правосеков, несут сотни трупов, факелы, барабаны… торжественно и важно. Самому не смешно?
+2
Да нет, все гораздо проще. Подогнали несколько газелей ко входу, их обступила толпа из нескольких тысяч, по-быстрому погрузили, газели уехали. Что тут сложного?
0
Да нет, все гораздо проще. Подогнали несколько газелей ко входу, их обступила толпа из нескольких тысяч, по-быстрому погрузили, газели уехали. Что тут сложного?
Я угораю от фантазии этих ватников. Займитесь делом, уважаемый.
+1
Лучше без оскорблений. Как-то показывает Вас не с лучшей стороны.
0
Приношу свои извинения, если задел Ваши нежные чувства.
-1
Заканчивай хню гнать, паяльник в руки и вперёд.
0
Да, пора. Только заказов нет.
0
Мои нежные чувства задеть сложно.
Просто хамство и оскорбления в споре говорят, как минимум, о невысокой культуре и заносчивости.
Либо о том, что ответить конструктивного нечего. Вот и пускаются либо в демагогию (пример Грозного в этом топике) либо в оскорбления.

И в том и в другом случае лично у меня складывается невысокое мнение о собеседнике.
0
Да я от чистого сердца. Просто непонятно, почему между простыми людьми когда-то братских стран сейчас невозможен диалог.
0
Ну почему невозможен, с нормальными украинцами (которых большинство) мы и сейчас прекрасно общаемся. А со свидомыми фашистами у нас ничего общего быть больше не может. Не мы выбрали этот путь.
-2
Я вообще запутался в терминах. Что Вы имеете в виду под понятием свидомый фашист?
0
патриот и адекватный Украинец
+1
То есть это мы с Вами. Тогда я согласен. Нас как минимум 99,9%.
+1