Стальная вата.

Здравствуйте!

Хочу кратко осветить применение мной вышеупомянутого материала при изготовлении печатных плат.
К сожалению в русской Википедии статьи о ней не нашел, поэтому могу сослаться лишь на немецкую статью Stahlwolle.
Кстати, на английском языке есть тоже: Steel wool.

Очень краткий перевод-выдержка:
«Из-за специфики ее производства волокна этой ваты приобретают острые кромки, которые функционируют на подобие шабера.»
Из личного опыта: в отличие от «нулевки» не оставляет глубоких царапин на поверхности.
Конечно слово «глубоких» здесь действительно надо заключить в кавычки.
Однако, учитывая толщину медного слоя на ПП, эти царапины могут оказаться глубокими. Всё относительно :)

Вот так выглядит приобретенная мной несколько лет назад в одном из «скобяных» магазинов (уже и не помню в каком) металловата.

От этого «мотка» отрываю небольшой кусочек и, придавливая пальцем (или пальцами) к поверхности, тру заготовку. Движения нужно проводить поперек волокон ваты. Ну и понятно: острые кромки расположены вдоль волокон.
При обработке поверхности кусочек ваты со временем скрашивается в пыль и скатывается в комок тем скорее, чем шероховатее изначально была поверхность. Для более грубых работ лучше обзавестись стальной ватой более грубой «зернистости».
Ею можно зачищать лако-красочное покрытие, окислившиеся поверхности и многое другое, в частности, медь на П.П.
В общем, довольно универсальное средство.

Соответствующей терминологией в русском языке, увы, не владею. Кто знает — подскажет. А пока надеюсь, что объяснил понятно.

Здесь, для сравнения, левая часть ошкурена нулевкой, а правая (включая середину) — металловатой.
Нулевка против металловаты

Ею же снимаю и раздавленный и размазаный тонер.


Так же зачищаю плату после травления.

После такой очистки тонера практически нет необходимости в смывке его ацетоном. В худшем случае нужна совсем легкая смывка.

В заключение пара слов о Т.Б.
При таком «шлифовании» образуется очень мелкая пыль как от заготовки, так и от самой ваты. Избегайте попадания этой пыли в глаза и не вдыхайте ее!

P.S. Публикую пока в персональный, поскольку не уверен в выборе: «Технологии» или «Инструмент» :)
  • +10
  • 04 августа 2014, 01:13
  • Fahivec

Комментарии (77)

RSS свернуть / развернуть
Зачем такой хардкор оригинальный?=))
если всегда на кухне можно стянуть:

А так? — зачет=)) даже не знал о сушествовании такого…
0
  • avatar
  • kalik
  • 04 августа 2014, 11:34
Ну так я всегда знаю — это моё.
всегда на кухне можно стянуть
… и с хозяйкой разногласий не будет :)
даже не знал о сушествовании такого…
теперь будете знать :)
0
… и с хозяйкой разногласий не будет :)
Хороший хозяин не допустит разногласий=))
0
Такая вата обычно используется для зачистки медных труб при пайке. Очень хорошо зачищает трубы, удобно пользоваться. А вот для зачистки плат, действительно, проще использовать посудомоечную губку, добавив немного Пемолюкса, царапин не образуется вообще, зачищает до блеска очень быстро. Тонер прилипает отлично.
0
  • avatar
  • kvm
  • 04 августа 2014, 12:02
пемолюкс — таки порошок с абразивом (возможно)
уж лучше жидкие средства cif или cilit
0
это для предварительной очистки, конечно
а так — ацетон — наше всё! и вата обычная, хлопковая
0
Почему для предварительной? Для единственной и окончательной! Растворитель будет лишним, поверхность и так уже не содержит окислов и жира.
0
ну тут ТС советует металватой тонер драить
если драить, то и лезвие пойдет, и искать не надо — в любом ларьке купить можно
0
:) Тонер я уже, естественно, снимаю ацетоном. Не вижу смысла ещё раз зачишать плату, уменьшая и так не толстый слой меди.
0
пользуюсь cif'ом
сульфаты с меди удаляет на раз — блестит, как с завода только )))
0
Значит тоже хороший вариант. :)
0
Да, Вы правы, с абразивом, но достаточно мелким, который не делает царапин, а помогает быстро привести поверхность к зеркальному виду, счищая грязь и окислы с меди. Во всяком случае, мне пемолюкс понравился больше всего.
0
Я не очень активно, но ищу такую вату. Пока ни разу не попалась. Москва. Если кто-то точно знает что она где-то есть, то дайте знать, пожалуйста.
0
Посмотрите в сантехнических отделах.
0
Все окрестные сантехнические и хозяйственные магазины обошел, не повстречалось. Хотя может потому что эти окрестные магазины держат всякие приезжие из закавказских республик и для них современные технологии что-то вроде микроскопа для пещерных людей.
0
В последний раз, по-моему, видел в OBI в сантехническом отделе. А в местных вряд ли будет такая вещь. :)
0
Ок, спасибо, загляну в ОБИ.
0
Вот это:
В заключение пара слов о Т.Б.
При таком «шлифовании» образуется очень мелкая пыль как от заготовки, так и от самой ваты. Избегайте попадания этой пыли в глаза и не вдыхайте ее!
Просто жесть!
После такого предупреждения вообще вряд ли когда буду этим пользоваться, даже если бы была такая вата. Наверное, с равным успехом, а может и лучше, очищать стекловатой или базальтовой ватой большой плотности, она еще и брусками нарезается. ))))
По мне — губка для посуды, жесткий ластик или наждачка 2000 (зависит от степени загрязнения), потом обезжирить уайт-спиритом — тонер ложится просто идеально, смываю растворителем 646 и ничего чистить после этого вообще не нужно, сразу паять.
0
После такого предупреждения вообще вряд ли когда буду этим пользоваться, даже если бы была такая вата. Наверное, с равным успехом, а может и лучше, очищать стекловатой или базальтовой ватой
Стекловата вкуснее и полезнее для вдыхания?
0
Ну пыль после наждачной бумаги не на много полезнее :)
А предупредить просто обязан, мало ли кто читать будет.

P.S. каждый решает сам, чем ему медь чистить и тонер смывать. А также вдыхать ли пары всяких растворителей.
0
Ацетон моментально смывает тонер. И он гораздо менее вреден чем всякие 646ые растворители.
0
У нас он в продаже редко встречается.
0
Гребаные наркоманы. Скоро из-за них вообще ничего нельзя будет купить.
+3
потом обезжирить уайт-спиритом — тонер ложится просто идеально

А я что-то перешел на обезжиривание бензином «Калоша». Мне больше понравился результат после растворителя, тонер отлично ложится.
0
Да, интересный способ. Спасибо за просветительство! :)
0
Между прочим, у американцев использование этой стальной ваты в качестве мелкого абразива гораздо популярнее чем наждачки.
Не забывайте использовать во время работы резиновые перчатки (хозяйственные).
И да, эта вата ржавеет.
0
Есть такая очень удобная вещь у автомаляров как скотч брайт разной зернистости, я использую бордовый или зеленый, и найти его не трудно.
0
Зачем, скажите мне, нужна такая чистота обработки поверхности?
Никогда с этим не заморачивался. Чистил довольно грубой шкуркой №240.
Платы до 0.3/0.3 отлично получаются. Вот 0.2 там тяжело, да.
0
дык до 0,3 и маркером нарисовать можно! ;)
+2
Обожаю этот ресурс за то, что тут можно частенько встретить занятную штуковину, о которой я раньше и не подозревал. Но нулевка меня вполне устраивает.
+4
  • avatar
  • Ozze
  • 05 августа 2014, 09:51
«Стальная вата» прочитав заголовок подумал что сейчас будет симметричный русский ответ американскому «Iron man»))))))))))
+4
наш им ответ — «херовато» (херовата)…
0
Чтобы меня не обвинили в разведении оффтопа и срача.
Реабилитируюсь презентацией своей приспособы.
Есть в строительных магазинах водостойкая шлифовальная шкурка с разной степенью зерна, я думаю она для покраски авто итд. Так вот если приклеить как вот так.

www.diygoodies.org.ua/?p=269
Получается долговечная шлифовалка, а если шлифовать с водой то получается практически зеркальная поверхность меди на текстолите и пыль не летает по всюду. А крошенный тонер и мелкая металлическая стружка на рабочем столе и воздухе это зря а потом в старости проблемы с легкими.
+1
Высокотехнологично, как у «лейки»: vimeo.com/92073118
0
У них… себе я то думал это тока японцы настолько ибанутые шоб 5 лет меч полировать. А тут и немцы туда же. Может ето только опытный образец так, на потоке это же капец как долго
0
Это же лейка, они всегда руками камеры собирали. Только раньше это были плёночники, которые по 50 лет работали, а сейчас — кропнутые цифровики, которые безнадёжно устареют через 5 лет.
0
наверное оч торжественно выглядить передача «шкурника» от человека который на пенсию уходит молодому специалисту. На дворе 21 век ЧПУ, 3Д принтеры а ты 8 часов в день наводишь блеск на алюминий штукой старой как пятка мамонта)))))))
0
так там явно видно клеймо партии и экземпляра. Это извращение штучного изготовления. На производстве такие работы обычно делают в пескоструйной камере. Результат то же, но в разы быстрее.
0
«Стальная вата» прочитав заголовок подумал что сейчас будет симметричный русский ответ американскому «Iron man»


Вот стальная «вата» :D

-3
Я вот не пойму: это что — персональная неприязнь к well-man2000 ? Почему его юмор (ну пусть и своеобразный) ожесточенно минусуют, в то время как «Iron man»-а несколько выше заплюсовывают?
Я не против выражения своих чувств, боже упаси! Честно говоря меня не пробрала ни первая ни вторая картинки!
-1
Возможно, плюсуют не столько картинку, сколько текст? «чуть выше» и без артинки обощлось бы, в принципе.
+1
Опаньки (-1), а я кому-то на мозоль таки наступил :))
0
Ну это же юмор. Статья про про какой то новый абразивный элемент в жизни простого ембеддера, все происходило как всегда на этом ресурсе умно, позновательно, интересно но без огонька. И тут внезапно появляюсь я феерверк, оркестр, девченки пищат и писяют кипятком и тут я предлагаю статье «Стальная вата» новый, альтернативный вариант значения что называется на злобу дня. У людей срабатывает воображение им нравится и они плюсуют. Те кто читает коменты к статье сверху в низ чуть ниже после моей искрометной прозы наверняка попадают взглядом на нафталиновый алаверды от тов. avatarwell-man2000 у всех в голове всплывает черно-белое мосфильмовское Интро от фильма «Чапаев» которое мозолит глаз своим пафосным разворотом по часовой все понимают что эта жалкая пародия на шутку хоть и в том же стиле и минусуют. Это один вариант обьяснения моих плюсов, во втором варианте я могу предположить что мои +4 поставили «бендеровцы» и «пятая колонна» Макаревич, Бенедиктов это уже два а мож Медведев еще он в последнне время правду рубит в твиттере остается один аааа может это сам avatarwell-man2000 и поставил промахнулся мимо своего комента :-) жаль старика ФСБ ему не поверит.
З.Ы.

make peace not war
0
Fahivec Так а че это у вас в профиле местоположение Бавария а имя хоть транслитом но украинское??? :-)))) Хлопче як ти у Німеччині опинився, за батьківщиною не сумуєш? )))
0
Сумую дуже, бо тоi Батькiвщини вже нема i не буде! Отож i подався за Дунай…
Я тут объяснял про мой ник
0
Раша тудей насмотрелись зря это, все ок со страной чтобы в этом убедится достаточно приехать посмотреть.
-1
Раша тудей
RT смотреть-то могу, но нихрена не понимаю — там всё на английском.
А Вы меня не поняли, я не про нынешнюю Украину (тема отдельная и давайте не будем превращать еще один топик в балаган!)
У меня ностальгия более глубокая :(
0
У меня ностальгия более глубокая :(
Судя по возрасту — ностальгия по СССР?
0
:)
0
Да я согласен не будем снова разжигать рознь.
0
А почему нельзя делать смывку тонера ацетоном при помощи ватного диска?
И полировать при помощи войлочного диска.
Имхо эта вата вещь какой-то очень специфической надобности.
0
для пайки медных трубок во вяких там средопроводах, ну и отоплении, опять же… трубки собсно зачищать…
0
Хм… Никогда не видил чтоб на стройке пользовались таким. Наждачкой видел.
0
Она в Америке очень популярна для этих целей, у нас пока ещё большая редкость. Впрочем как и медный водопровод.
0
… медный водопровод
У меня в доме только отопительные трубы медные, водопропод (в смысле — расходной воды) из нержавейки. Это стандартное решение здесь. Отопление — замкнутый круг с давлением до 2 атм. Водопровод — до 6 атм.
0
Водопровод сейчас в основном пластиковый делают (разводящие сети) в новостройках. Магистрали что отопление что водопровод из обычной стальной.
Из нерживейки только для спец сред.
Во всяком случае из моего опыта наблюдения за тем что и как делают смежные подрядчики.
Для фанкойлов вода даже магистральная часто в пластике.
Медный водопровод по моему извращение — он по расходам золотой будет. И попилят его моргиналы какие.
Реально медного видел только под хладоген холодильных установок. Но и там зачистили наждачкой, подули от пыли, смочили флюсом и запояли горелкой.
Никаких высоких технологий :(
0
Из нерживейки только для спец сред.
Во всяком случае из моего опыта наблюдения за тем что и как делают смежные подрядчики.
Есть популярная корейская гофрированная нержав.труба Lavita 1/2", она же производит все виды фиттингов для нее. Можно собирать без спец.инструмента, т.е. будучи полным нубом в сантехнике, как и металлопластиковую. Только в отличии от последней — очень легко гнется с очень малыми радиусами изгиба (до 1-2 см)

Медный водопровод по моему извращение — он по расходам золотой будет.
Сейчас почти у каждого нищеброда дома медью сделана разводка кухня-ванная-туалет, тут дело вкуса, т.к. некоторые предпочитают полипропилен. Это в 90-х такое могла иметь только илита в доме/оффисе — щас все хозмаги забиты горами таких труб и всей фурнитуры к ней.

Я стал замечать, что более илитным щас считается ставить новые чугунные батареи (из-за непревзойденных тепловых качеств чугуна), заместо некогда модных люминиевых и стеклопакеты не из пластика, а из дерева (опять же из-за непревзойденных тепловых качеств дерева + цена, чтобы подчеркнуть отличие от «прочего быдла»). Все возвращается на круги своя, возможно уже на новом технологическом уровне. Хорошая чугунная сковородка стоит щас как 2-3 люминиевых с тефалевским покрытием, т.к. народ уже давно прочухал, что есть на самом деле гумно. Хотя некогда все было наоборот.
0
Спасибо, про такую гофротрубу не знал даже. Только насчет популярности вряд ли)у нас такой в продаже не видел ни разу
0
что более илитным щас считается ставить новые чугунные батареи (из-за непревзойденных тепловых качеств чугуна)
Ну мы тут не про элитность того или иного решения говорим.
Элита (по моему скромному убеждению) вообще склонна к веяниям моды и выбор делает соответственно своим финансовым возможностям.
Уж простите мне отступление от темы! Я — точно не спец в отоплении, наверное поэтому не могу себе представить чем же чугунный радиатор лучше жестяного. Если рассматривать теплопередачу вода-воздух, то нужно учитывать не только материал их разделяющий (то есть — чугун/сталь/алюминий), но и обязятельное лакокрасочное покрытие, которое (опять же по моему скромному убеждению) обладает найхудшей теплопроводностью по сравнению с вышеназваными металлами.
0
Красавцы! :)
0
Магистрали сейчас тоже пластиковые начали делать, видел при ремонте теплотрассы трубу диаметром почти метр и толщиной стенки сантиметров десять. Ещё видел потоньше, сантиметров 30 в диаметре, но особо понравилось как её сначала сварили в один кусок длинной метров в 200 а потом лебёдкой протягивали под дорогой используя цепь толщиной в руку.
0
да видел такое в траншеях :)
Ну да мы тоже иногда используем наёмные машины ГНБ. Маленькую до 30м прокол даже себе в контору купили — светофоры ставить и дороги пересекать.
По работе я делаю сети передачи данных в зданиях и сети уличного видеонаблюдения в городах, по этому не в курсе того как развиваются сети водопровода в городах.
О этих сетях я могу судить только наблюдая за работой смежных подрядчиков.
0
Ничего не обычного в медном водопроводе нет. Довольно часто используемое ранее (6-8 лет назад, пока медь сильно не подорожала) решение. Монтаж медного водопровода не требует специального, дорогого, инструмента и специальных навыков монтажа, поэтому и использовался при разводке водопровода в квартирах. Я, в своей новой квартире, развел водопровод именно медью. Трубы зачищал, правда, не металлической ватой в чистом виде, а её спрессованным в пластину аналогом, далее флюс в виде пасты, горелка газовая и вперёд.
0
Интересно, а медь в том или ином виде в воду не попадает? Не особо полезный для организма элемент.
0
Не попадает, трубы для питьевого водопровода внутри покрыты пластиком. Кроме того, та вода, что приходит в здание, содержит гораздо больше, мягко говоря, не очень полезных веществ, так что квартирные трубы уже ни чего добавить не могут. К сожалению, сейчас использовать воду из водопровода без очистки каким-либо фильтром не стоит вообще.
0
Не попадает, трубы для питьевого водопровода внутри покрыты пластиком.

Странно, никогда не видел медных труб с пластиковым покрытием внутри. А как их паяют? Или используют только фитинги?

ЕМНИП, разводка водопровода обычными медными трубками считается безопасной, иначе она была запрещена СНиП. Единственная особенность — следует избегать прямого соединения типа «медь — оцинкованная труба», т. к. образуется гальваническая пара, что ведет к коррозии.

 К сожалению, сейчас использовать воду из водопровода без очистки каким-либо фильтром не стоит вообще.

Да, фильтр, в любом случае, лучше поставить.
0
медных труб с пластиковым покрытием внутри
Вы правы, не все трубы имеют покрытие. Чаще всего его, к сожалению, нет. Покрытие есть только у дорогих труб.
А как их паяют? Или используют только фитинги?
Паяют обычным способом — газовой горелкой. В месте пайки, естетственно покрытие выгорает. Про прямое соединение абсолютно верно, на оцинкованной трубе в этом случае очень быстро появятся «свищи». Поэтому использовать медную трубу для подключения полотенцесушителя от оцинкованного стояка категорически запрещено.
0
Интерес к теме превзошел мои ожидания, поэтому подкидываю вам еще «информацию к размышлению»:

Брусочек оргстекла (поликарбонат) — обрезок с циркулярки.
Слева (в районе водяного знака) — шлифовка «нулевкой», середина (где отсвечивает) — вышеназваной ватой, правая часть — как вышла из-под резки. Время шлифовки примерно одинаковое (минута-две).
Т.е. я к тому, что обработку этой ватой можно рассматривать как промежуточную операцию между тонкой шлифовкой и полировкой поверхности.
На эту мысль меня подтолкнули сегодняшние мытарства с выпиливанием отверстий в пластиковом корпусе: после подпиливания надфилем потер кромки кусочком ваты и следов опиливания (мелких остаточных волокон пластмассы) как не бывало. На черных и темно-серых пластмассах это особо заметно. Увы, отверстие уже заклеено прозрачным материалом, поэтому фотки реального образца не предлагаю.
+2
Видимо мы на каких-то совсем разных стройках бывали. Ибо не видел я ни нержевейки в водопроводе ни меди в отоплении. Ни чугунных батарей в новостройках. А по работе часто на стройках бываю.
А так поискал упоминаний про вату в магазинах города — ни в одном даже не слышали.
А в спец. конторе, где брал трубу и прочее на ремонт водопровода и канализации дома, вообще посмотрели как на идиота и предложили наждачки подарить. Хотя медный водопровод у них есть в прайсе. Сказали что только кондиционерщики и холодильщики его часто берут. Остальные крайне редко и в очень маленьких объёмах.

Так что походу это чудо техники в нашу жопу мира не доползло ещё или оказалось не востребованным суровыми строителями урала.
0
Хорошо её использовать для восстановления хлористого железа, вместо гвоздя. Ну, я имею ввиду, когда много плат вытравишь, железом можно частично раствор восстановить, засовываешь гвоздь туда, а он медью покрывается. :)
+1
Я травлю платы пероксодисульфатом натрия. Интересно, он железом восстанавливается? Надо бы испытать :)
0
Попробовал сегодня на своем очень старом растворе...До погрудения в раствор
Раствора было ок. 150 мл. Температура его ок. +40°C
И вот во что превратилась эта «вата» за 5 секунд:Через 5 сек. в ~150ml раствора при +40°C
При этом выделялся какой-то едкий пар и в растворе образрвался осадок. Отдельные ворсинки ваты растворялись просто влёт!
Теперь травление меди совсем прекратилось :(
— повод развести свежего порошка!
0
Да давно известно, что ХЖ так не восстанавливается) Но результат забавный.
0
так я не хлорное железо испытывал :)
0
А, действительно. Но насколько я знаю, с ХЖ результат идентичный.
0
На окорочек похоже. Надо пойти поесть!
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.