Макетирование на Veroboard stripboard и на простых stripboard

Не так давно «открыл» для себя макетки stripboard, т.к. возникла необходимость как-то изготавливать единичные поделки, не погружаясь в ЛУТ и хлорное железо. Результат приятно удивил, т.к. под эти макетки существует трассировщик VeeCAD, работающий с нетлистами от схемотехнических CAD-систем (он, кстати, поддерживает не только stripboard).



Единственный не очень приятный нюанс – то, что оригинальные канадские макетки Veroboard не сказать что дёшевы. Но, как оказалось, китайцы выпускают свои stripboard-макетки, которые кое в чем даже поудобнее будут. На мой взгляд, конечно.



Процесс проектирования и изготовления выглядит следующим образом. Сперва проектируем схему.



Затем экспортируем ее в netlist и импортируем его в VeeCAD, где и делаем разводку для макетки.



После чего распечатываем карты разрывов, перемычек и размещения элементов. Далее можно приступить к изготовлению макетки.


Справа на фото – фреза для разрывания дорожек.



Не буду врать, что это не трудоемкий процесс. Получается достаточно трудоемко (хотя с приобретением навыка затрачиваемое время уменьшается). Но зато он полностью избавляет от необходимости возиться с ЛУТ и достаточно агрессивной химией ради одного-двух экземпляров.







Комментарии (105)

RSS свернуть / развернуть
Забавная штука, вышивание крестиком какое-то. =)

P.S.
КААААААТ!
-1
Ок!
0
Опередил…
0
Злые вы :)
Сделал вам кат, наслаждайтесь :)
+1
Искал когда-то трассировщик, и не нашел.
А вручную огребал проблем и в итоге на них забил. Надо снова попробовать.
0
  • avatar
  • ks_
  • 30 июля 2014, 15:03
Да, без трассировщика это все оборачивается великим геморроем.
0
Покажи подробнее фрезу. Мне кажется, или она выглядит как сверло с ручкой?
+1
  • avatar
  • Vga
  • 30 июля 2014, 15:58
Алсо, где ты взял полную версию VeeCAD'а?
0
Полную версию VeeCAD я купил у автора. Обошлось в 600 с чем-то рублей.
+1
Разница между полной и бесплатной большая?
0
veecad.com/free.html

Достаточно большая, если всерьез использовать для трассировки проектов.
0
Да.
0
Да. Фактически сверло с ручкой.
0
Кстати, есть более м правильные фрезы, не из сверл. Но редкость.
0
Кроме ХЖ есть куча других рецептов, неядовитых. По трудоёмкости думаю круче фоторезиста нет. Игрался немного с этими платами, но чисто для колхозения небольших схемок прямо с головы, без рисования.
0
На сайте викада есть хороший пример. Люди сделали калибратор для своей работы:
veecad.com/gallery/calibrator.png
0
493 Error: Forbidden.
0
Видать, не судьба.

jobtipsforteens.com/http-error-493.php
0
Не понял, у меня на линуксе ошибки в реестре? Предлагаете почистить? :-D
Спасибо, уже не нужно. Сегодня внезапно картинка открылась.
veecad.com/gallery.html
+1
Прикольно, но как-то не впечатляет. Разводить непривычно, много ручной и требующей концентрации внимания работы по перерезанию дорожек. А сколько у Вас ушло времени на изготовление данной платы (разводка + перерезание дорожек)?

Касательно агрессивной химии — попробуйте травить лимонкой с перекисью…
+3
Хороший вопрос – сколько заняла разводка.
Ну может полчаса. А может и час.
И еще полчаса где-то ушло на резку дорожек.

Насчет «непривычно» – это вы со свое колокольни и с непривычки.
0
Что-то не вкурил в чем плюсы. Как по мне — обычная макета для таких поделий на колене значительно практичнее.
+2
Это та, на которой все связи проводочками? Не думаю, что практичнее.
0
VeeCAD, кстати, и donut-board (проводочками-по-дырочкам) поддерживает. А всего понимает 19 (!) шаблонов макеток.
0
Не смог найти на сайте упоминания про эти 19 шаблонов макеток. Можете кинуть ссылкой? И на сами изображения макетов.
0
Список – первая картинка в заметке.
Скачайте с сайта free версию VeeCAD и сами посмотрите, что и как.
0
Расположить компоненты можно оптимальнее. Ну и если проводки паять не бездумно, превращая все в клубок, а хоть немного думать, то вполне сносно. Как для макетов, конечно. В любом случае это решение говняное, если можно сделать нормальную плату.
0
На ваше «решение говняное, если можно сделать нормальную плату» задам встречный вопрос – а оно что, ВСЕГДА нужно, делать «нормальную плату»?
+1
Стал гуглить эти стрипборды, набрел на сайт Adorado. Они делают свои хитрые макетки разных типов и в качестве редактора помимо VeeCAD предлагают свою бесплатную софтину. Только трассировщика и поддержки нетлистов в ней, похоже, нет.
0
Не Adorado а Atarado :)
Они есть в списке на скришоте-заголовке
0
Вот, кстати, неплохие китайские стрипборды:
stores.ebay.com/Zeus-Electronics/_i.html?_nkw=PCB+Circuit+Board+Stripboard&submit=Search&_sid=599026113
0
ИМХО вытравить плату намного удобней и быстрей чем сидеть колупать эту хрень.
+3
Это про 1 штуку? Ну развел ты ее, напечатал, проутюжил, подрисовал, смыл-протравил, потом просверлил, зашкурил… То на то и получится.
0
Неа, это печатать долго. Шкурение минута, утюжка 30 секунд. Травление пол часа покурить. А тут сидишь и как дурак перемычки впаиваешь, дорожки рвешь, еще смотришь чтобы в дырочках не просчитаться и не накосячить. Да ну нахрен, я наввышивался на макетках. Геморройно это. Да и для smd не катит.
0
«Травление пол часа покурить»
Ну и тут те же полчаса на то, чтобы подготовить (сделать разрывы). А перемычки потом при монтаже ставятся. Из VeeCAD делаешь распечатки – и вперед. Всего-то и надо, что нулевой угол снизу и сверху отметить.
0
Вы сильно путаете.
«Травление пол часа покурить»
полчаса покурить — это полчаса покурить (ака заниматься прочими делами)
Ну и тут те же полчаса на то, чтобы подготовить (сделать разрывы).
а у вас полчаса — сверлить, шуметь и вообще быть полностью занятым процессом.
0
Сверлить и шуметь? «Не читал, но осуждаю»
+1
Ну ладно. Про сверлить и шуметь я лишку дал. Только вы ведь не будете спорить что пока плата травится, у вас свободное время. А пока занимаетесь резгой дорого — вы полностью заняты процессом.
0
*дорог
0
«Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ» )))))
0
Собственно да. Я просто пытаюсь понять смысл заниматься резкой дорог (предварительно закупив таких макеток), когда за сравнимое время можно получить нормальную плату.
По подобным нормам ЛУТчникам даже быстрее — нормы не те. Но и ФР выходит примерно одинаково, т.к. нормы позволяют лажать по полной программе.
Каюсь, сам порой грешу сборкой на макетке. Но каждый, КАЖДЫЙ раз оценивая затраты усилий и времени пинаю себя «надо было не херней страдать, а делать нормально».
Я вижу только один вариант применения такого подхода — дома маленький ребенок и тебя тупо выгонят за всю эту химию.
В противном случае ФР/ЛУТ и перекись+соль+лимонка быстрее, удобнее, качественнее.
+3
Подкину ещё вариантик из жизни. Летом предпочитаю зависать в сельской местности, но везти туда принтер, тем более у меня МФУ средних габаритов, не хочется, покупать отдельный — накладно. А чего-нибудь поколхозить — желание есть. Такие платки могут выручить. Альтернатива — беспаечные макетки. Главный недостаток, имхо, у них общий, желательно иметь трухольные варианты используемых деталей. Но ТС поддерживаю, разные варианты не мешают, вдруг когда и воспользуюсь.
+3
Да, как один из возможных вариантов применения в том числе. Ну или когда что-то паяется достаточно редко, чтобы ради этого стоило выстраивать цепочку лут-травление-сверление.
+1
Собственно, я не агитирую :) Просто даю «ответ на критику». По опыту могу сказать – удобно. Именно за счет полосатости. Недостаток – «разлапистость» по сравнению с дырочными (donut).
0
Да нет, конечно. Пока вы ваяете неведомого таракана — можно вытравить нормальную плату, на которую спокойно запаивается любой хоть QFN.
+1
Непримиримость и максимализм )))
0
Да нет, конечно. )))
0
Критикам на заметку: ошибочно считать эту статью призывом покончить с травлением печаток. Подумайте об этом, прежде чем начинать выпячивать эту мысль в своих комментариях. Это описание достаточно удобной альтернативы для штучного изготовления или же прототипирования и отладки. Подчеркну еще раз: удобной лишь в том случае, если делается полный цикл: схема в кад => нетлист => викад => карты разрывов, перемычек и элементов. Долго это только на первой-второй плате, далее появляется навык.
0
Защитникам на заметку: через критику попытка понять «а надо оно и что оно даст?»
;)
+1
Ну вот и Вы критичные комментарии не воспринимайте как призыв ни за что не паять на таких макетках. Тут каждый всего лишь свою ИМХУ высказывает, не более. Когда я говорю, что это неудобно, то имею ввиду что это неудобно с моей печки зрения, а не хороню Ваш подход окончательно и бесповоротно.
+3
Вы упускаете коннотативный смысл моего высказывания :)
0
я вам еще минусов вывалю: сложность изменения схемы по сравнению с нормальной макеткой (то есть такая плата уже скорее для законченного девайса); куча лишних длинных проводников, которые могут привести к непредсказуемым последствиям (не цифрой едины); огромные габариты (то есть вариант и не для завершенного устройства); далеко не все компоненты есть в выводных корпусах (а вот тут должен быт шах и мат, контроллеров приличных в дипе ну оочень мало, про специализированные микрухи вообще молчу)
+1
Отвечу на ваши гнусные :) инсинуации по пунктам:
1) «сложность изменения схемы по сравнению с нормальной макеткой» – преувеличено, поскольку можно измененную схему выгрузить в нетлист, затянуть в викад на ту же плату и внести изменения с учетом уже имеющейся топологии.
2) «огромные габариты» — it depends, как говорится. Не всегда это проблема, совсем не всегда. Тем паче при макетировании и прототипировании.
3) «куча лишних длинных проводников, которые могут привести к непредсказуемым последствиям» – полный викад позволяет это контролировать, подсвечивая трассы сигналов.
4) «далеко не все компоненты есть в выводных корпусах (а вот тут должен быт шах и мат, контроллеров приличных в дипе ну оочень мало, про специализированные микрухи вообще молчу)» – для макетирования можно использовать переходники на выводные (DIP-like) варианты монтажа.

«Ваша карта бита» © А.С. Пушкин, «Пиковая дама»
0
1 — однако перекинуть пару проводов проще чем что то снова резать, при чем возможно под элементом.
2 — в конечном изделии всегда размер пропорционален стоимости, про трудоемкость молчу.
3 — совершенно не о том речь, я про паразитные емкости и индуктивности.
4 — переходники стоят иногда дороже компонента и опять же есть не для всего.
поручик мухлюетс, у него член говном намазан(с)анекдот
+2
Вам выламывают руки, суют в рот намазанный говном член и принуждают, что ли?
-2
Просто плюсов технологии в упор не заметно. При всем желании. Долго, дорого, трудоемко.
Дарю хинт: вам на хабру в песочницу. Там такое любят.
0
Спасибо за ценный совет, но я этот материал изначально разместил в личном блоге.
+1
И что? Что с того что материал в личном блоге? Вы считаете что раз в личном блоге — дозволено только восхвалять ваш труд? У меня для вас плохие новости.
Тогда уж надо было сразу закрыть комменты чтобы не видеть неудобных вопросов.
0
Я говорю лишь о том, что не моя инициатива была перемещать его в «Технологии».

Что до т.н. критики… Повторяю еще раз: макетирование и прототипирование. А как и что я собираю для себя – так это и вовсе мой (и только мой) выбор.
+1
Тут у меня для вас опять плохие новости. Пока вы собираете себе дома — да, это ваше личное дело. Как только вы этим поделились в интернетах — быть обсуждению.
Повторяю еще раз — критика (да и ваше личное мнение) всегда субъективны. Все оценивают с точки зрения «а чем мне это будет выгодно?» Ну и неудобные для вас вопросы — попытка понять «а вдруг я чего проморгал». К сожалению, плюсов описанной вами технологии все еще не видно при всем желании.
0
Или я чего-то не понимаю, или название этого сайта не «ЭЛЕКТРОНИКА ДЛЯ ВСЕХ».
0
Вы все правильно понимаете. Только похоже в понимании пропускаете ДЛЯ ВСЕХ. Так что обсуждения не быть не может.
0
У нас с вами разное понимание такой категории, как обсуждение. full stop
0
Ну да. Вы похоже под обсуждением понимаете и принимаете только восхваления. Да, и правда говорить больше не о чем.
0
ИМХО, программка весьма интересная и надо будет ее опробовать в деле. Может быть даже купить полную версию. Лично я по началу ЛУТил, потом пересел на фоторезист, но меленькие поделки мне и вправду удобнее на такой макетке собрать, чем доставать с балкона весь ящик с реактивами и кюветами под вопросительные взгляды жены: «это ты случаем не на ковер поставить собираешься» :-) Каждому продукту своя ниша. Автору огромное спасибо, что дал наводку на трассировщик, а то я в Proteus/ARES уже их грешным делом рисовать начал. Всегда удобно, когда есть схема в нормальном редакторе и есть софтина, которая контроллирует, что +5 не попало на GND! ;-)
+1
Рад, что пришлось ко двору :)
0
Подчеркну еще раз: удобной лишь в том случае, если делается полный цикл: схема в кад => нетлист => викад => карты разрывов, перемычек и элементов.
Гм. Лично я за макетки берусь именно когда мне лень связываться с кадом.
0
Угу. А потом, три часа спустя приходишь в себя с мыслью «надо было слушать маму».
А тут предлагается нарисовать в каде схему, экспортнуть ее в другой кад, там разместить, распечатать монтажку…
Ой, а почему вместо последних двух этапов не развести нормально и не отлутить?
0
Да не, потом ужасаешься получившемуся клубку спагетти и аккуратно, чтобы не развалился, заталкиваешь его в корпус — с глаз долой) Я так делал несколько схем, и они вполне работали. Вот пример… Хотя как раз он работает плохо.
0
ну, про эстетику в таком варианте вообще обычно речь не идет.
красиво у элмчана, емнип, получается. только таких единицы на все интернеты. а у остальных как правило получается тяп-ляп-таракан, но которого смотреть страшно.
0
красиво у элмчана
я вот только прикалываюсь, каким образом он распаивает SMD-микросхемы на этих макетках: похоже, что некоторые ножки отгибает и паяет «навесным» способом — рукоблудство ещё то!
0
зря смеетесь. я когда над набортным стлинком издевался (в попытке из 100дискавери получить отладчик и для 8), к нескольким ногам подряд припаивался.
0
Вот пример…
А чё, не так уж и дурно получилось :)
мой Лог-пробник внутрях выглядит не лучьше :/
0
we.easyelectronics.ru/uploads/images/00/25/90/2012/02/16/2088d7.jpg
в этом приличном с виду девайсе тоже повышенная концентрация проводов. пытался так же компактно развести — не осилил
0
А есть софт, который годится для обычных паечных макеток? Один раз пришлось сделать шото мелкое типа генератора на 555, процесс не понравился
0
VeeCAD работает с уймой паттернов макеток (19 видов), см. первую иллюстрацию. Ваш вопрос, как понимаю, про donut-board, которые из отверстий с контактными площадками?
0
Спасибо, недосмотрел у них на сайте. Это оно.
0
Отличная фигня.
Когда-то в детстве у меня была красная иностранная книга с электронными поделками, как раз на таких платах. Там даже схемка предлагалась, где что подрезать.
Когда надо что-то запилить в ограниченных условиях, то это реальный выход.
Потому как фоторезист и ЛУТ это сразу минимум принтер, утюг химикалии, ванночки и т.д. А если в длительной командировке, то в гостиничном номере имея ноут, паяльник, такую платку, горсть деталей и «ковырялку» можно за ночь сделать приличный девайс.
+2
Если мне не изменяет память, Vero запатентовала эту технологию еще в 1961 году.
0
ps. Чем вчера сильно удивило комьюнити – своим неумением отличать агитацию от информации.
0
кстати, справедливости ради. для чего в катодах индикаторов полуторамперные мосфеты? да и из этой линейки правильнее бы irld014 с более подходящими затворными характеристиками
0
  • avatar
  • xar
  • 03 августа 2014, 00:00
Все банально: они оказались дешевле в 3 раза.
0
Да и не суть важно, в общем-то.
0
В наше время за 500 зеленых можно взять китайский станочек и резать платы со сверловкой и фрезеровкой, резать корпуса, гравировать надписи… вот я к примеру вчера резал дырки в коробке…
youtu.be/EDsKqEzDBJM
0
Многократный обход контуров – чтобы избежать плавления пластика от нагрева?
0
Точно… просто перестраховался, сразу резать 3мм не рискнул, придется снизить скорость подачи наверное
0
Выглядит красиво. А что за станочек?
0
основа sable2015 а фарш… разный середнячек контроллер planet cnc
+1
Да, очень интересно.
Хотя утверждение насчет $500 все-таки выглядит излишне оптимистичным :)
0
почему-же… название я дал, заходите на ибэй и смотрите…
просто нужно учесть что это базовая мдель с
1) коллекторным движком на 250 Ватт
2) упрощенным модулем драйверов
3) с упрощенным контроллером в виде PCI-карты и бесплатной китайской программой…
0
www.ebay.com/itm/Sable-2015-CNC-ROUTER-ENGRAVER-mill-PCBs-engraving-/191248510501?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c874cae25

Ну т.е. оно за $500 совершенно голое + доставка
0
Да… сорри малость перепутал, за 500$ это то что я брал, а полный базовый комплект 715$. Мне где-то 1200$ вышло..3 драйвера по 70$, контроллер с лицензией 200 евро, два блока питания 24в 15А, мотор 400$, корпус для ITX PC
0
емнип, в 1200 обходится 3020 с доставкой, если ничего не путаю.
0
Ну а этот 715… в такой комплектации)… Мне нравится конструкция… компактнее, более стабильная и движок не ездит по столу… это лучше.
0
Мне где-то 1200$ вышло..
по-моему сравнимая комплектация и на 3020 выходит за примерно такие деньги.
Но могу ошибаться.
А вот что сабля более стабильная — ну не знаю, не знаю…
0
Ну про комплектацию я не писал что она дешевле, тем более что покупал отдельно от станка…
А вот сам станок… мне в 3020 не нравится две вещи
1) по оси Y движется весь этот мост с осью X и шпинделем, он даже визуально тяжелый и неповоротливый, а если еще повесить мотор помощнее?.. Гораздо проще сдвинуть столик, но это мое субьективное мнение, есть мнение что тяжелая конструкция портала уменьшает вибрации… не думаю)
2) у этого 3020 ось Y висит на стержжнях а не на рельсах или хотя-бы стержнях с опорой как у sable, а что происходит если тяжелый мост на середине стержней?.. Он провисает, а при обработке может наоборот приподниматься, вибрировать и тд… Конечно это доли миллиметра-но это принципиально…
0
А платы вы им не фрезеруете?
0
не пробовал, просто выгравировал надпись на текстолите-на видео, значит и плату легко…
0
То ли я чет туплю, ребят, то ли лыжи не едут. Подскажите как тут корпус компонента то рисовать? А то я когда загружаю нет лист, он мне вместо тех компонент что не знает, рисует абы что. Хочется вот например реле, которого у него нет и как быть? Есть может мануал какой? не нашел ни где.
0
Вот здесь veecad.com/downloads.html
скачать вот это veecad.com/VeeCAD_Help_3000.zip
0
Ага, уже скачал. Там указано, что надо использовать именно эти библиотеки. А я пытался из PROTEUS'а портировать… А, еще вопрос — а можно на ходу менять расстояние между выводами резистора? чтобы оно было не через 5 тырочек, а через 1 (если я на попа его ставлю)?
0
В Outlines – правится очертание компонентов. В файле Components – рисуется своя библиотека корпусов и т.п. Указанный вопрос – захватить вывод с нажатой Alt и тянуть в нужную сторону.
0
Спасибо! И вправду удобная программка!
+1
Да, вполне удобно. И достаточно быстро, когда появляется навык ее использования.
0
VeeCad стал опенсорсным и бесплатным
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.