Метализуем ребята.

Металлизация в домашних условиях.

Парни вот от сюда (огромная им уважуха) отработали технологию.

Материалы:
-кальций фосфорноватистокислый nevareaktiv.ru
-добавка блескообразующая RV-T nevareaktiv.ru
-медь сернокислая (медный купорос) rushim.ru и все остальное
-аммиачная вода25% (нашатырный спирт)
-кислота серна
-кислота соляная
-вода дистиллированная

Метода (кратко):

Готовим фосфинат (вот)
В 70мл теплой дист.воды растворяем 15гр сернокислой меди, добавляем 11 грамм кальция фосфорноватистокислого, долго мешаем?, фильтруем проливаем еще 10-30мл воды, добавляем 17мл аммиачной воды.

Готовим электролит (вот):
На 1л электролита растворяем 200гр меди сернокислой, добавляем 60г серной кислоты плотностью 1,8 или электролита для авто аккумов в пересчете, 0,12мл соляной кислоты плотностью 1,2, фильтруем и добавляем блескообразующую добавку 4мл, в моем случае RV-T ну или кто чем заменит соответственно состав электролита откорректировать.

«Проделываем» отверстия в фольгированном двухстороннем текстолите. В моем случае распечатываю на обычной бумаге слой top с via 0.5, наклеиваю на текстолит керню, бумагу долой, сверлю (ну или каждый по своей личной методе), нождачной бумагой заусенцы долой, слегка зенкую.

Обрабатываем отверстия фосфинатом кисточкой, купаем или кто как, убираем лишнее из отверстий и с поверхности продуваем стряхиваем. Сушим феном, и на 10-15мин в 150гр печку (в моем случае духовка на минимум).
Я вначале с перепугу недоглядел и следующий этап сделал хим меднение, хотя как оказалось можно сразу на электролиз после печки. Воды дистиллированной 400мл медь сернокислая 6гр, Трилон Б 10гр, Едкий натр 5,6гр, Формалин 4мл, 15-20 минут.

Электролиз:
(в моем случае) емкость пластиковая, электролита 5л, по краям 2 анода из 0,5м медной шины заземления с каширки, плата посередине вертикально до анодов по 30см. Плотность тока 2-4 A/Дм2, в течении пары часов на глаз, на этой стадии желательно «телепать» каким либо образом плату что бы обеспечить циркуляцию электролита в отверстиях, у меня без «телепания».

Ну и классический двухсторонний фотрезист с тентингом:
Накатываем, вторую сторону заклеиваем(у мну двухсторонний скотч для всяких напольных покрытий, обычный не держит), светим шаблоном с via 0, проявляем, травим, накатываем вторую сторону, заклеиваем первую, светим, проявляем, травим.

Все описал кратко, фоты потом, кому надо раскурят. На роль магистра Йоты(или как его там) не претендую.
В коментах прошу только вопросы, рассуждения, предположения, размышления по сути, весь негатив и желчь убедительно прошу оставить при себе, ну или при большом желании при личной встрече.
Ничего не продаю)))

лучше никак(((
  • +5
  • 17 апреля 2012, 18:42
  • ostrov

Комментарии (64)

RSS свернуть / развернуть
а и в москве отдам 2,8м МПФ-ВЩ
0
что ты отдашь в москве? ))))
0
это марка фоторезиста.
0
да чувствую что надо осваивать фоторезист… уже к АРМ подошел… а как представлю что что бы попробовать только, надо стока всего купить… так думается может еще на луте посидеть, хотя результаты Евси поражают и подстегивают все таки начать…
0
а что там покупать? пару ламп, два стекла, пленку и тюбик клея.
0
Ну у Евси ламинатор, принтер струйный )))
0
ну, без ламинатора можно и обойтись. правда, с ним удобнее.
да и лазерника вполне хватает, как можно заметить по ранним статьям. он ведь 0,15/0,15 именно на лазернике делал.
0
А ещё можно в фотостудию (у меня в городе так называется) обратиться. У них есть лазерник 1200 dpi. Шаблоны отличные получается и цена одного отпечатка А4 3-10 грн, в зависимости от заполнения.
0
а еще лучше типографию найти поближе, чтобы согласны были вывести листик-другой.
0
Типография в городе одна, и та отказалась печатать. А так эта «Фотостудия» меня более чем устраивает. И да, я имел виду один лист в зависимости от заполнения 3-10 грн.
0
теперь я знаю к кому можно в москве прийти поглазеть на процесс ))))
0
Ну если отдашь то я заберу. :-)
0
завтра на академической, в течении дня могу, или если на авто то винокурова 22
0
Там камрад mial скоро обещал накатать более полную статью, так что ждите, технология действительно офигенная. :)
+1
У меня стабильности с ним(фосфинатом) не получилось. В результате купил азотнокислое серебро и двуххлористое олово. Намного проще.
0
Да мне собственно разницы никакой нету, просто интересно почитать годную стать с полным пояснением процесса. А судя по тому, как вы пишете на форуме котов, у вас должно хорошо получится.
0
Не, я на vrtp писал. На котах не писал.
0
Ошибся, ну да ладно.
0
добавка блескообразующая RV-T
Где бы это чудо на Украине найти? Гугл ничего внятного не выдал.
0
Проще купить готовый электролит, уже с добавкой. Все удовольствие, если мне память не изменяет, 90грн за 2 литра.
0
И где можно приобрести?
0
На кардачах, павильон 11В, если мне память не изменяет.
0
Мне бы в Запорожье, или с доставкой туда же (:
0
Увы, что и как там в Запорожье я не в курсе.
0
Но кое-какие сверла можно купить на Вороне.
0
Вот тут результат экспериментов с блескообразованием. Если найду в Минске реактивы-- попробую поэкспериментировать.
0
nevareaktiv.ru
Это похоже на рай. Ну почему такого магазина небыло лет 15 назад? Хотя я тогда бы точно без пальцев остался…
Цены кстати вполне ничего так. ХЖ — 112р за кило. Глицерин — 75р за 0,6 л.
0
… и кому нужен seeedstudio? =D
0
  • avatar
  • enq
  • 17 апреля 2012, 23:56
мне ))))
0
хотя не, денег ща нет ))) 21 у жены днюха, а 23 ого у отца )
0
Тем, кому нужны многослойные платы. По-моему, это последнее, что осталось освоить.
0
И то, кажется мне, что при прямых руках можно извратиться с тонким текстолитом и склеить четырехслойку.
0
Там нужна еще химия для травления текстолита.
0
Зачем? Делаем двухслойку с металлизацией на 0.5мм стеклотекстолите, затем клеим с каждой стороны такой же односторонний, металлизируем и травим так же как двухслойку. Вроде так.
+1
Вроде как ими расширяются отверстия в текстолите, чтобы медь внутренних слоев частично тентировала отверстие. Иначе, как я понял, контакт металлизации с внутренними слоями недостаточен.
0
Насколько я понимаю, это нужно что бы металлизировать «с нуля», если же внутренние слои уже будут иметь металлизацию, то там тентирование получается автоматом (за счет уже осажденной меди). Понятно, что первую металлизацию (внутреннего слоя) надо делать не в полную толщину. Думаю, 5-7мкм будет достаточно. Но это, конечно, теоретические рассуждения.
0
Хм, тогда да, возможно и получится. Нужен только тонкий текстолит и надежная металлизация.
0
0.5мм одно- и двусторонний вполне доступен. А надежность я скоро проверю :)
0
Причем травится еще и в два этапа — сперва какой-то растворитель для эпоксидки, затем плавиковая кислота для стекла. А потом еще нужно реактивировать пассивированную этой кислотой медь.

По крайнйе мере что-то такое рассказывал или mzw, или SWG.
0
-аммиачная вода25% (нашатырь)
Может, все же, нашатырный спирт (гидроксид аммония)? Нашатырь — это хлорид аммония.

Насколько хорошо держится такая металлизация? А то, помнится, из советских плат она со свистом вылетала при попытке выпаять деталь, зато у китайцев держится намертво.
0
  • avatar
  • Vga
  • 18 апреля 2012, 03:53
… нашатырный спирт
ага исправил, попозже на видео помучаю, но адгезия нормальная само не «вываливается», плюс гантелеобразная форма…
0
А можно чуть более подробно про метализцию. На плату подается напряжение?
0
Во время гальванического меднения-- да, на то оно и гальваническое. При покрытии гипофосфитом нужен только горячий воздух.
0
т.е. когда плата ушла на гальванику то на нее податься напряжение. (плата используется как электрод.) а на два других электрода подается другая полярность я правильно все понимаю?
0
вот, да
0
Помимо комментария выше добавлю, что ток там не очень большой, можно запитать какого-нибудь блока питания роутера.
0
Там плотность тока не большая, но для большой площади платы ток там может быть приличный. Даже для 100х150 и плотности 4А/дм2 уже будет 6А.
0
Ну ок, блок питания компа через мощный токоограничивающий резистор.
0
вообще то нашатырным спиртом кажись называют 10% раствор аммиака. А у Вас написано 25%. Это концентрация аммиака в воде или нашатырного спирта в воде. Или же это особой роли не играет? Извиняюсь за занудство.
0
хотел как лучше получилось как всегда))) я не спец по химиям у меня вот так называется в упаковке- Аммиак водный, чда, 25,5 %
0
Может, все же, нашатырный спирт (гидроксид аммония)? Нашатырь — это хлорид аммония.
В аптеке когда говоришь «нашатырь» несут именно аммиачную воду.
0
А что, у них есть нашатырь?
0
Нету, конечно. Просто «бытовая» терминология уже сложилась и об подобных вещах лучше знать заранее :)
0
Здесь, все же, более другие круги. Причем нашатырь использующие не реже, чем нашатырный спирт. Лучше без подобных неточностей.
0
Полностью согласен. И о том, что потенциально возможны конфликты терминологии лучше сразу предупредить.
0
Интересно было бы еще посмотреть статистику качества переходных отверстий. Часть ли бывают обрывы. Как хорошо они держат изгибы платы и тыды.
0
Что бы статистику получить, нужны соответствующие испытания, а их, насколько я знаю, даже не на каждом промышленном производстве плат могут провести.
0
обрывов как таковых после гальваники нет, иногда косяки с тентингом, одно два отверстия стравливаются, видно ламинатор сильно продавливает фоторезист, все ни как времени нет его разобрать чуть ослабить прижим валиков, в процессе монтажа, демонтажа и пытания платы обрыва не наблюдал, ток по 5А держат… для наколенной методы счтитаю выход более чем отличный
0
Кстати, по тем линкам на радиокоте, есть фотки шлифов (точнее, разломов) отверстий. На них видно, что медь лежит хорошо, а судя по тому, что медь разорвалась при разломе платы, вместо того, что бы выпасть «пистоном», адгезия там приличная.
0
все бы круто но со станком с чпу проблемка(
0
хотя для такого может и придется купит
0
Проблемка, обычно, не со станком, а его отсутствием :)

На самом деле нет никакой проблемы, единственное требование — качественные отверстия, а это легко получается и дремелем со станиной + сверла из карбида вольфрама. Это, конечно, несколько дороже обычных для любителей моторчиков с цангой и обычными сверлами, но технология отнюдь не космическая и вполне доступная.
0
А я думаю, что для надежности можно отверстие и пролудить. Медь же там, вроде, чистая. без окислов, даже с канифолью пойдет аж бегом
0
Где нынче берут соляную кислоту, если она аообще нужна здесь?
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.