Пузырьковая ванна для травления плат

Решил сделать пузырьковую травилку для плат. Раньше травил в хлорном железе, но что-то начало барахлить ©. Надоело пачкать раковину брызгами, не смотря на старания делать всё аккуратно. По форумам хвалили персульфат аммония, решил опробовать. Для эффективности травления в нём крайне желательно перемешивать раствор и подогревать его. Значит нужна травилка, будем делать.

Долго думал, из чего сделать ёмкость. Можно поискать какую-нибудь тару из магазинов типа Икеи, но я ничего подходящего не подобрал. Мне хотелось ёмкость небольшого объёма, платы я делаю редко. Поллитра воды, не считая порошка. Но при этом достаточно большую, чтобы можно было при необходимости вытравить плату в 15-20 сантиметров. Простой расчёт показывает, что ширина ванны при этом будет около 2 сантиметров. В таком случае придется делать самому.
Материал, разумеется, оргстекло. Просто в обработке, достаточно прочно, прозрачно. Поискал в продаже, в общем-то купить не проблема, правда и цены в районе 600р за квадратный метр. Зато можно поспрашивать обрезки в фирмах, занимающихся всякой рекламной продукцией. Но мне повезло, даже ехать никуда не пришлось, друг подогнал лист оргстекла 1 мм толщиной, около половины квадратного метра. Стекло покаталось с полгодика в кузове грузовой машины, состояние у него было на троечку, ну да как говориться, даренное оргстекло на просвет не смотрят.
Помимо ёмкости нужно решить вопрос с пузырьками и подогревом. Для пузырьков нужен воздушный насос. Обычно берут насосы от аквариумов. Поискав по инету, нашел что подешевле. Sobo SB-108. Я взял по объявлению у себя в районе за 200 рублей. Вообще этот насос можно купить гораздо дешевле, на алибабе крупным оптом он стоит всего 1 бакс, у нас можно рублей за 55 найти, наверно. 2.5 ватта, 3 литра в минуту, две скорости работы. Ради интереса разобрал его. Ожидал увидеть там моторчик, нифига:

Приводит конструкцию в движение электромагнит, запитанный напрямую от сети. Скорость работы зависит от частоты сети. Уменьшенная скорость работы, выбираемая переключателем — всего лишь подключает магнит через диод. Кто-нибудь в комментах конечно же скажет, что такое решение старо и общеизвестно, но я был удивлен простотой и гениальностью :) Жужжит и вибрирует прилично, но работает. Мягкие резиновые ножки немного спасают ситуацию. «Пузырькатор» сделал прямо из шланга, который купил вместе с насосом. Дырочки сделал в один ряд, на расстоянии миллиметра 4, сверлом 0.33.
Дальше подогрев. Думал пойти стандартным путем, найти подогреватель для аквариума. Но что-то ничего недорогого и надежного в инете не нашёл, мотаться по магазинам в поисках — лениво. Значит обойдемся без нагревательного элемента. Будем греть горячей водой из-под крана. Рабочая ёмкость вставляется в ёмкость подогрева. Путём нехитрых расчётов, учитывая теплопроводность оргстекла и площадь контакта, получил мощность подогрева в 13 ватт на градус разницы температур. Итого если рабочий раствор комнатной температуры, 25 градусов, вода залита из-под крана 55 градусов, мощность составит, в теории, 390 ватт. Весьма хорошо. Объём «контура подогрева» раза в 4 больше рабочего объёма. Значит нагреваться будет быстрее, чем охлаждаться. Конечно, с уменьшением разницы будет падать и мощность, но до 40 градусов нагреется быстро, за несколько минут.
Тонкое оргстекло оказалось очень удобным в работе. Можно и ножницами (с трудом — обычными, легко — по металлу) резать, можно и ножом по линейке надрезать, потом ломать. Если же надрезать совсем-совсем чуть-чуть, то по этой линии можно аккуратно согнуть лист, даже на холодную. А если подогревать чем-то до 160-180 градусов, вообще можно лепить как угодно. Сделал 2 ёмкости, швы проклеил эпоксидкой с дилэкстрима. Вроде держит. Можно было бы клеить ацетоном, но не хотелось вонять им дома. Вырезал держалку для шланга, по совместительству — подставку для больших плат. Вырезал подставку под рабочую ёмкость, чтобы она снизу тоже подогревалась. Из обрезков сделал подвеску для платы. Два куска оргстекла, плотно двигающиеся по рельсе, захватывают V-образной узкой прорезью плату. Крепление так себе, не особо надежное, но плату кое-как удерживает. Потом может придумаю что-то получше. Ну и, последнее, крышки, они конечно не идеально герметичные, но от брызг спасут.

Время испытания. Оргстекло оказалось тонковато. При заполнении водой его ощутимо распирает. Внешнюю ёмкость лучше бы было делать из 2 миллиметрового. Правда крышка заметно исправляет ситуацию, добавляя ребро жесткости по верхнему краю. Залил холодную воду внутрь, как и ожидалось, она нагрелась достаточно быстро. Из просчетов конструкции — шланг со дна начал всплывать. Ну да это предусмотрено, чуть подправлю хвостики держалки, чтобы она стояла в распорку. Результат — плата травится, всё видно как в телевизоре. И, я такого совсем не ожидал, протравилась всего минуты за три. Я за скоростью не гнался, лишь бы за полчаса — час протравливалось, а тут вон оно аж как. Ну да прикольно.
На последок видео, кому интересно.

Платка зеленеет, солнышко блестит, красота.
  • +1
  • 19 сентября 2011, 22:46
  • ACE

Комментарии (33)

RSS свернуть / развернуть
Тоже пытался соорудить подобную травилку своими силами — весь изматерился! Пошел в зоомагазин и заказал себе такую у людей, что делают аквариумы на заказ. Всего 120 рублей потратил. Знал бы что так дешево, даже и не пытался сам склеить эту шайтантравилку! Вот тут писал я о ней forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=19&t=48&start=100
0
Прикольно! Не знаю, есть ли у нас такое. Наверняка есть, но думаю цена будет не радостная. Ну и все-таки пластик лучше, чем стекло, в данном случае.
0
  • avatar
  • ACE
  • 20 сентября 2011, 06:30
Чем лучше? Стекло не мутнеет, не царапается. Разве что разбить проще.
0
Можно ли раствор использовать повторно, т.е. срок хранения какой?
Ядовит?
Какие меры предосторожности при работе?
Запах имеет?
0
  • avatar
  • ZiB
  • 20 сентября 2011, 07:46
Персульфат штука прикольная. Сам на него с некоторых пор перешел.
Насчет устойчивости ничего не скажу, помногу раствор никогда не делал, но википедия гласит: «Является сильным окислителем, в присутствии воды разлагается с выделением кислорода и озона, в сухом виде хранится неограниченно долго».
Ядовит, лучше не кушать :) Но нет никакого запаха. Меры предосторожности такие же, как при работе с ХЖ: не есть, мыть руки, при попадании на слизистую промыть водой. В целом не опаснее ХЖ. Но только прозрачный (при травлении становится голубым), отстирывается и отмывается легко :)
0
У меня за месяца 2-3 раствор стал неюзабельным, даже за 2 часа не протравил.
Налитый в ванночку покрывается все пузырьками кислорода, разложение идет постоянно.
Греть раствор выше 40С нельзя, если только не на 1 раз потравить.

Но благо персульват в правильным магазинах дешевый как грязь, я 1.5кг купил, хватит надолго даже если раз в 2 месяца менять.
0
а что за магазины? для чего он там идет?
0
  • avatar
  • ZiB
  • 20 сентября 2011, 12:58
Обычные магазины радиоэлектроники, 50р за 250гр, на митино.
0
И это притем что у меня вода была деионизированная. В грязной водопроводной по идее еще быстрее идет процесс.
0
Персульфат аммония имеет индекс пищевых добавок E923. В РФ правда не получил разрешения на использование в пищевой промышленности. Но тем не менее это говорит об относительной «съедобности» :)
0
  • avatar
  • ACE
  • 20 сентября 2011, 14:06
ох, что-то мне так не показалось
ФИЗИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ, ВНЕШНИЙ ВИД:
БЕСЦВЕТНЫЕ КРИСТАЛЛЫ ИЛИ БЕЛЫЙ ПОРОШОК

ХИМИЧЕСКАЯ ОПАСНОСТЬ:
Вещество является сильным окислителем и реагирует с горючими материалами и восстановителями. Вещество разлагается при разогреве с образованием токсичных и едких дымов, включая пары аммиака, оксиды азота и оксиды серы. В твёрдой форме железом, порошком алюминия и солями серебра. Водный раствор является кислотой средней силы.

НОРМАТИВЫ ДЛЯ РАБОЧЕЙ ЗОНЫ:
TLV(предельная пороговая концентрация, США): (по персульфату) 0.1 мг/м3 как TWA (среднесменная концентрация, США) (ACGIH 2001). Среднесуточная ПДК в атмосферном воздухе 0,03 мг/м3 Максимальная разовая ПДК в атмосферном воздухе 0,06 мг/м3

ПУТИ ПОСТУПЛЕНИЯ:
Вещество может всасываться в организм при вдыхании аэрозоля и через рот.

РИСК ПРИ ВДЫХАНИИ:
Испарение при 20°C незначительно, однако, может быстро достигаться опасная концентрация частиц в воздухе при разбрызгивании или распылении, в особенности в виде порошка

ВЛИЯНИЕ КРАТКОВРЕМЕННОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ:
Вещество раздражает глаза, кожу и дыхательные пути. Вдыхание пыли может вызвать астматическую реакцию.

ВЛИЯНИЕ ДОЛГОВРЕМЕННОГО ИЛИ МНОГОКРАТНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ:
Повторное или длительное вдыхание может вызвать астму. Повторный или длительный контакт с кожей может вызвать дерматит. Повторный или длительный контакт может вызвать сенсибилизацию кожи. Может привести к аллергической реакции в виде крапивной лихорадки или шока.

ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА

Разлагается ниже точки плавления при 120°C
Плотность: 1.9 г/см^3
Растворимость в воде, г/100 мл при 20°C: 58.2 хорошая

ВЛИЯНИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ

Вещество опасно для водных организмов.

ПРИМЕЧАНИЯ

Промыть загрязненную одежду (опасность пожара) большим количеством воды. Любое лицо, у которого выявились симптомы астмы вследствие воздействия этого вещества, должно избегать любых контактов с ним. Симптомы астмы часто проявляются через несколько часов и обостряются при физической нагрузке. Необходимы покой и медицинское наблюдение. НЕ брать рабочую одежду домой.
0
  • avatar
  • ZiB
  • 20 сентября 2011, 14:19
Пойду повешусь, мою травилку сделали :-)
Первая версия была из оргстекла 0.5мм — это жесть ппц. Выкинул.
Сейчас из 1.5мм. Ребро жесткости на середине высоты есть из сантиметрового оргстекла, ничего не прогибается.

Персульфат проедает горячий клей как оказалось. Держалка для плат аналогичная.
0
Как всегда, всё оказывается уже давно придуманным :)
Сделай фотки заценить!
0
  • avatar
  • ACE
  • 20 сентября 2011, 14:09
Нечего тут особо фоткать. Основное отличие — минимальная толщина «ванночки». Всего 13мм, сейчас видно что и 10мм можно спокойно делать.
Позволяет заливать всего 0.5л раствора максимальной концентрации.
0
И грею 500Вт галогенкой, но тут аккуратно надо, последний раз травил — расплавил горячий клей местами )
0
товарищ делал травилку, вроде он DiHaltу такую продал
0
forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=29&t=2689&hilit=%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B0" товарищ делал травилку, вроде он DiHaltу такую продал
0
Да. Было дело. Правда бутылка приехала разбитая вдребезги (слава почте, ну и чел упаковал как попало, низачет) А в целом конструктив неплох оказался.
0
А почта не несет ответственности за сохранность грузов. Вот я например тебе отправлю бутылку пива, она приедет разбитая, кто виноват? А Антон кстати сейчас тестирует прототип микрухи для голосовых интерфейсов.
0
Кстати, есть от него новости?
0
да вот пять минут назад в скайпе переписывались. Хочу нагло попроситься бета тестером этой микры, интересно он там придумал конечно.
0
Он кажется говорил, что первые образцы будут к весне.
Алсо, можешь мне доставить описание того, как это все будет выглядеть (интерфейсы, корпус, необходимая обвязка)? интересно же :)
0
попробую
0
>Сделал 2 ёмкости, швы проклеил эпоксидкой с дилэкстрима. Вроде держит.
вот это зря. эпоксидка имеет отвратительную привычку легко отлетать от оргстекла, особенно тонкого.
вроде и приклеилась отлично, и хрен отковыряешь, а через неделю — р-р-раз, и отлипла, сразу и полностью.
как бы она не развалилась в процессе

>Можно было бы клеить ацетоном, но не хотелось вонять им дома.
ацетоном не клеется. дихлорэтаном только.
0
Я швы предварительно протирал ацетоном, они становятся немного шершавыми, думаю будет держать получше.
Оргстекло клеят раствором опилок оргстекла в ацетоне. Сам не пробовал, но в инете такие советы были.
0
  • avatar
  • ACE
  • 20 сентября 2011, 16:41
Дело не в адгезии, а в том что оргстекло более гибкое чем эпоксидка. Хотя если отвердителя меньше налить должно помочь.
0
Я для себя сделал травилку из стекла. Стекло мне порезали на заказ, мне оставалось только склеить их и все. Если интересно могу фотку выложить.
0
  • avatar
  • sham
  • 20 сентября 2011, 15:12
персульфат и его последующие производные ядовитые, уж лучше хж
0
Унес в коллективный блог.

Кстати, персульфат не канает для ЛУТа. Он тупо подлазит под тонер и смывает все под ним.
0
это просто так перенесся тонер! у меня только с персульфатом получается норм делать, т.к. хлорное реально жрет все подрят)) даж тонер не говоря что под ним
0
Тонер у меня переносится всегда очень хорошо. И еще у меня в персульфате, в свежезапареном растворе, травилось около 4х часов. Я аж офигел ждать. В ХЖ редко дольше 20.
0
не не вы че какие (4 часа) 15 мин в персульфате
его подогревать надо и под тонер он не подлазит ))))
травлю только им пока не накосячил не однои платы
0
  • avatar
  • oss
  • 24 сентября 2011, 15:54
а еще точне помойму написанно 40 градусов ))) так что дерзайте!
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.