Попытка сотрудничества с оборонкой

По проекту встала задача намотать токовые трансформаторы, задача не хитрая 200 витков на колечке, только в связи с тем, что их требовалось 30 штук, времени на это дело стало очень жалко, тем более хотелось красивого заводского исполнения. Походил подумал, где бы это заказать на сторону, написал в пару мест. Первыми и единственными отозвалось оборонное предприятие в Красноярске, раньше было серьезное предприятие, занимается то ли тропосферной связью, то ли еще какими-то «секретными» разработками. Очень обрадовался, встретился с ним, отдал образец (благо в одном городе). Исполнитель сказал, что все сделают по высшему разряду, только бы меня цена устроила. Т.к. проект огромный денег не считаем, то я был уверен, что устроит. В голове у меня был ролик с youtube где китайская девочка мотает на маааленьком станочке трансы за 15 сек.

В общем сегодня мне позвонили и сказали цену…


4500!!! за 1, мать его, токовый трансформатор, при учете чистой прибыли 1% и полностью моих деталей

ИМХО: такие цены — это измена Родине! Изменил свое мнение о развале ВПК страны, так им и надо. Все сжечь и построить новое.

ps т. трансы так и не намотаны, буду очень благодарен за совет где заказать или кто этим занимается. Психологический потолок 450р, правда не наличкой, а только по договору.
  • 0
  • 11 июля 2012, 05:28
  • Sheld

Комментарии (39)

RSS свернуть / развернуть
Лэпкос (подороже), Нева-Феррит (подешевле). Делают хорошо. Работаем с Нева феррит сейчас. Колечки у них не заказывали, но трансы на EFD, RM мотают очень качественно.
0
спасибо, отписался в обе конторы, надеюсь на этот раз получится!
0
Незачто :)
0
Кстати, лучше позвонить… данные по намотке сразу скидывать (а лучше ТЗ). Лэпкос может отвечать несколько дней. Нева феррит — 1-2 дня.
0
подпишусь под невой. если заказывать на их же колечках, то почти бесплатно выходит. очень порадовали в свое время. единственное что пунктик тз не выполнили. на большом токосъемном вместо равномерного распределения витков по всей окружности намотали кучно в одном месте, но это мелочи.
0
Эт фигня. Один оборонный завод продавал неликвиды. ну и в них числились атмеги и пики и куча всего. Думаю, раз завод, то берет по туевой хуче, то бишь оптом, и т.к. неликвид то и продать смогут по низкой ну или хотя бы нормальной цены (в наших магазинах на них цены выше от 2 до 10 раз). Ан нет: atmega8 — 415р, tiny2313 — 260р. На мой вопрос че ж так дорого то, ответ был гениален: «Дешевле не найдете. У нас все микросхемы с сертификатами и какую-т там экспертизу для использования в россии и т.д.».
0
ха, а договориться «мимо кассы» не предложили, типо под списание? )
Чтобы меня утешить, мне посоветовали поговорить с мужиками напрямую, но сомневаюсь, что они мне договор выпишут :)
0
В таком случае просто в каком-нить другом договоре цену завышают, а эту списывают. )) А договор с частным лицом не?
0
договор с частным лицом бухгалтерия может забрить, вообще у нас бухгалтерия, такая бухгалтерия…
0
Приходит мысль только о покрытии контактных проводников золотом, бронирование или защита трудновскрываемым герметиком (естественно с тротиловым зарядом внутри)
))
0
Есть еще ростовский Тортранс.
0
приятный сайт, даже ориентировочный прайс выставили
примерно в 20 раз дешевле конторы из сабжа )
0
Есть еще ОАО «АРМАВИРСКИЙ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ЗАВОД» они и приводят трансформаторы тока
0
А что, купить с нужным коэффициентом трансформации никак?
0
да, что-то не нашел пока подходящего, опытный образец готов, КД на него составлен, просто заказ на серию оказался больше ожидаемого
0
В голове у меня был ролик с youtube где китайская девочка мотает на маааленьком станочке трансы за 15 сек.
А над этой девочкой мастер, начальник участка, цеха, ОТК, ПЗ, ХЗ, директорат, бухгалтерия…
Так что ещё дешево вышло.
+1
У меня такое было в реале. Когда еще сварщиком работал. По мимо бригадира(классный и умный мужик) мне отдавали команды помощник мастера, мастер, начальник участка и директор. На бригаду из шести человек у нас было четыре начальника! И все они выезжали и командовали. Веселое было время))
0
Нехило…
За 4500р (да даже и за 4000р) 30 шт я бы, несмотря на свою лень, вам бы их за пару дней намотал, с изоляцией лакотканью, шелком, триацетатом или фторопластом, заделкой концов, и пропиткой лаком или БФ-2…

Да и вы сами за это время, что потратили на переговоры, уже намотали бы.
По паре колечек в час, не спеша, с перекурами…
А так только время потратили (а время — деньги, тем более — рабочее время).
0
  • avatar
  • SWG
  • 11 июля 2012, 14:41
да скорее всего сам мотать и буду, только за то, что я сам ручками намотаю, денег мне не прибавиться, а с контрагентом расплата не из моего кармана,
тем более если будут дополнительные заказы, то тогда точно своими силами не обойдемся
поэтому палка о двух концах )
0
Да выкрутиться всегда можно. Наряд оформить, или как сверхурочные оплатить, или договориться потом отгулять за это день-другой без отметки в табеле. Всегда можно найти варианты. 30 колец по 200 витков — не так уж и много…
0
обычно тяжело обьяснить начальству что в твои обязанности это не входит, и платить тебе за это должны дополнительно. я вот числюсь программистом, однако это самый минимум моей работы (дома пишу ерунду, чтоб совсем работать не разучиться).
даже если все не возражают всегда найдется тот, кто спросит: «а какого хрена ему еще вот 500р лишних заплатили?»
запаял платы для одного аппаратика пока монтажница была в отпуске, а жопу заказчики начали тревожить. быстро (2 неполных выходных вместо пары недель) и качественно (толко одну микруху памяти заменить пришлось, да и там мог быть брак изначальный). получил за это отгул (за отработанные в выходные часы). монтажница вышла, а мне суют еще пакет с платами и деталями. на охуевшие глаза честно отвечают «так тебе же не надо по 800 рублей за плату платить». при 10 платах ощутимо, аха? в следующий раз заставил оформить документы на монтажницу, правда пришлось поделиться с ней малость.
0
Да, обычное дело. Начальству проще заплатить 100 тыр на сторону, чем дать премию сотруднику в 10 тыр.
+1
зацепило жлобство конторы- после такого- Вы работаете в конторе, где суровая бухгалтерия (которая трансформаторами заниматься не будет!)- наверняка есть дующее щеки верхнее звено, а Вы программист, и пошли они на х.й — а вежливо- НУ НЕ МОЯ ЭТО РАБОТА!
0
учитывая что и в принципе неплохо платят плюс к этому периодически езжу в командировки (ездить по стране мне даже нравится) предпочитаю смириться с некоторыми минусами (ну и пытаться использовать их в свою пользу, например заявки в TI оформляю прямо на имя снабженцев предприятия).
а так… везде оно так, если сам себе не начальник
0
найти фирму, чей договор бухгалтерия примет — установить цену за транс, намотать самому, бабло раздерибанить с директором той фирмы)
0
И пойти на нары. Ага.
Спурт похитил 4 миллиона у госпредприятия
Как рассказали Инфопорталу в пресс-службе Управления ФСБ России по Москве и Московской области, в феврале 2004 года директор предприятия в рамках государственного оборонного заказа заключил с подставной фирмой ООО «Кварц» фиктивные договоры на разработку программного обеспечения для военных изделий и научно-технической продукции. При этом фирма «Кварц» использовалась лишь для перевода денежных средств на ее банковские счета и не осуществляла какой-либо трудовой и финансово-хозяйственной деятельности. Вся проектная документация по указанным работам была выполнена штатными работниками ГУП НПЦ «Спурт».

Нет, это понятно, что все так делают. Но в определенный момент можно оказаться крайним.
0
ну так и я ж об этом)
0
Был как-то случай, правда, не с оборонкой, да и не с деталями. Надо было срочно сделать маленький тираж сд-р в коробочке с полиграфией, а в городе была на тот момент единственная контора, которая переезжала в новый фоис и не работала. Посоветовали обратиться в некую шарагу, которая, собственно, тиражированием и не занималась, но согласилась сделать, причем запись одной болванки оценили в 60 рублей(!) а сам тираж со всеми делами получился бы по стоимости раз в 5 дороже. Барыги…
0
Тоже нам нужно было намотать 20 штук трансформаторов. Северно-Западная Лаборатория зарядила около 500 руб/шт. Нашли какую-то нашу фирму, которая заказала эти трансформаторы в Финляндии. Вышло по 50 руб/шт. Ощущение каких-то странных параллельных реальностей.
0
Ощущение каких-то странных параллельных реальностей.
— точнее не скажешь
0
50р/шт как то несерьезно выглядит. похоже на байку. поверю если 50р будет стоить в местном подвале, а на серьезном производстве даже на станок поставить будет стоить дороже.
0
у меня друг есть фин, спрошу, не он ли мотал:D
0
Серию AC, начиная с AC1060 и на большие токи, последнее время проблематично купить по разумным ценам в разумные сроки. Периодически пытаюсь найти ей замену.
0
Не путайте коллективы с начальством. На деле собралась группа лиц которую ничего кроме денег не интересует. Ну и вообще для них эти трансформаторы — подработка. Мы бы намотали но в Новосибирске)
Так что с «сжечь и построить» — завязывайте. А то первое-то легко, у нас в городе часто заводы жгут или банкротят — ТЦ строят.А вот второе не так-то просто. Гораздо лучше собрать чиновников и руководителей и… заменить как минимум на работяг, на тех кому не пофиг предприятие, и если не загружено оборонзаказом на все 100 — пусть мотают хоть трансформаторы по приемлемой цене.
0
Не путайте коллективы с начальством. На деле собралась группа лиц которую ничего кроме денег не интересует.

Дело не в начальстве. Дело в том, что все эти вещи очень бюрократизированы (для предприятий занимающиеся оборонными заказами). Там есть куча обязательных согласований и т. д.

Вот нельзя так просто взять и намотать 30 трансформаторов. (Здесь должна быть соответствующая картинка).

Нужно заключить договор, к договору нужно приложить Тех. Задание или Тех. Условия (проще если есть Тех. Условия). Договор проходит «стандартную процедуру» одобрения от юристов, от технарей, потом «визируется» на уровне руководства. Если это оборонка — добавьте сюда «первый отдел». При этом каждый из отделов «обязан» выдвинуть какие-то замечания к документам. Есть такое правило у бюрократов — ели у тебя нет замечаний — значит ты не ознакомился с документом. Нужно выдвинуть замечания, да хоть найти грамматическую ошибку. Главное показать, что ты «работал с документом».

Эти все радости и согласования займут (в лучшем случае) недели две. А потом будет непосредственно работа. А потом еще пару недель на всякие «акты выполненных работ». И это если все хорошо и нет взаимных претензий.

Вот по этому и получается «4500!!! за 1, мать его, токовый трансформатор ».

Дело не столько «в начальстве», дело в бюрократии, боязни личной ответственности, ну и как в анекдоте «здесь так принято».

З.Ы. Все описанное исходит сугубо из моего опыта. Любые совпадения случайны и т. д. :)
0
Здесь все очень просто: все дело в кол-ве — ни один завод (даже в Китае) не будет связываться с таким заказом. И еще просто в морали: чел материт предприятие, но сам он решил схитрить и попробовать найти лохов, но сейчас лохов уже нет :D

Мотать должны работники собственного или чужого ИП/ООО, и мотать они будут только потому, что им платится з/пл. Если иначе — мотать надо самому, если и это не возможно — просто надо забыть про эту авантюру.
0
Причем тут авантюра? Трансформаторы прекрасно намотали на частном предприятии, правда не в Красноярске. Сделали все очень быстро и качественно, за очень вменяемые деньги. Мы выпустили серию приборов, сдали всю документацию, все довольны.
А по поводу
Гораздо лучше собрать чиновников и руководителей и… заменить как минимум на работяг, на тех кому не пофиг предприятие
, боюсь не сработает, из личных наблюдений большинство работяг на таких предприятиях отравлены просиживанием попы, и работают исключительно из-под палки, а не от интузиазма и тяге к прекрасному. Но опять же это чисто мое ИМХО, основанное на взаимодействии не с ключевыми отделами таким предприятий. никого обидеть не хочу.
0
И еще просто в морали: чел материт предприятие, но сам он решил схитрить и попробовать найти лохов, но сейчас лохов уже нет :D

Какие схитрить, какая авантюра? Все честно и с той и с другой стороны. Просто подобные предприятия сильно бюрократизированы, и в конечную стоимость изделия будут «включены» услуги юристов и других людей, которые бегали по предприятию, согласовывали, собирали визы. Вот оттуда и 4500.

Касательно ИП/ООО – согласен, там получится дешевле и без лишней волокиты.
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.