Аквариум для травления печатных плат

Изготовил аквариум для травления печатных плат, представляю на суд сообщества. Если кому интересно во вложении история сборки.

Материалы: защитное оргстекло (3мм) для фар ВАЗ 2104-07, оргстекло 4мм, брызгалка от омывателя стекла, терпение и немного времени.

Защитка отрезана, примерно, на 1/4. Одна стенка вырезана из акрилового стекла, ножки тоже изготовлены из него же. Все склеено дихлорэтаном с добавлением стружек от резки акрила. Ниже несколько фото для понятия процесса. В боевых условиях еще не использовал, только с водой.
Затраты:
1. Пара защиток — 270руб, можно найти меньше но толщина менее 2мм.
2. Компрессор — 190руб.
3. Силиконовый шланг 1м — 20руб.
4. Кусок акрилового стекла — досталось просто так.
5. Краник для слива, 2 тройника — 30руб.
6. Дихлорэтан — нашелся в хломовнике.
7. Распылитель — 30руб.
8. Время, желание.
Итого: 540руб, не так уж дорого для удобного инструмента.

Размечаем и отрезаем по месту защитку от фары и вторую стенку из акрила.

Резка акрилового стекла

Не хитрый инструмент резак изготавливается на точильном круге из куска ножовочного полотна по металлу. Углы заточены на глаз, несколько раз, по железной линейке скребем (половина толщины), затем ложим на край и надламываем, получается очень аккуратно и ровно. Есть способ легче, ищете в своем городе лазерный резак, рекламщики режут им фигурки из акрила, договорится с ними и порезать акрил очень ровно и красиво, тогда не нужно искать защиты для фар. У меня в городе нет ни акрила, ни лазера, ни толковых рекламщиков. Отсюда изобретение велосипеда.

Стружку от резки мешаем с дихлорэтаном и оставляем на часок пока не растворится, должно быть похоже на жидкий гель, делал на угад.

Склеиваем, важно хорошо прижать, чтоб не образовалось внутри слоя пузырьков, прищепки попались на глаза в качестве прижима и оказались кстати.

Распылитель отрезаем ножовкой по металлу нужного размера (осторожно может крожиться, резать не торопливо), потом в отверстия сбоку вставим отрезанный тройник (обмотал ниткой и проклеил для плотного прилегания), второю сторону заглушил колпачком от одноразового шприца.

Брызгалку омывателя лобового стекла срезал почти на нет, засверлил и тоже проклеил, а потом завернул гайку (в комплекте) просто так.

Устанавливаем ее на дно.

Все части (ножки и крышку) шлифовал наждачной бумагой, далее собираем воедино и проверяем течи, если появятся промазываем приготовленным на основе дихлорэтана клеем.

Детали крышки с секретом.

Финальный результат с водой.

Краткое пояснение и демонстрация работы.

Комментарии (68)

RSS свернуть / развернуть
А можно в более текстовом формате? Я вот не люблю видео.
0
  • avatar
  • Vga
  • 17 сентября 2012, 18:48
Мне понравилось, вот только правда недостает текстового описания!
0
Добавил фото и текста немного. Более не знаю чего добавить.
0
Так лучше, но стоило бы текст размазать между фотографиями и немного их прокомментировать. Типа:
Отрезаем лишнюю часть фары (картинка)
Склеиваем дихлорэтаном с опилками (две картинки)
Делаем непонятно что с какой-то синей непонятной хренью (картинка)
Еще какая-то непонятная хрень, но уже белая и черная (картинка)
Вырезаем, шлифуем и приклеиваем ножки (две картинки)
0
  • avatar
  • Vga
  • 17 сентября 2012, 19:16
Вася, блин, вруби воображение. :) Все понятно. Только вот мне вот этот защитник не нравится с черной тонировкой, есть просто белые. Вот их бы реально заюзать. А вот распылитель такой я у нас не видел.
0
Распилитель не советую брать в пластике, хреново распыляет. Лучше каменный и отрезать нужного размера.
0
если ты травиш персульфатом, то каменный забьется быстро
у меня был такой и пришлось его выбросить
сейчас на дне трубка из толстой резины с дырками и боле менее, но лучше плату окатывать раствором для смывания осадка, а для этого надо насос какой-то для агрессивных сред
0
Про трубку думал, но скорее всего склею из корпуса от CD диска или найду пластиковую трубку и насверлю в ней отверстия 0,2-0,4мм, положу на дно.
0
Мне лень — это раз. Из автомобильных прибамбасов я видел только сами автомобили, по дорогам катающиеся — это два. Хорошая статья должна быть понятной без включения воображения — это три.
0
  • avatar
  • Vga
  • 17 сентября 2012, 20:14
плохо жить только с одним логическим мышлением
развивай образное и тогда тебе хватит просмотреть картинки и все понять
я перед чтением постов сразу смотрю картинки и только потом читаю текст, ибо мне лень читать много букв
0
И чем поможет, если видишь картинку с невиданной (тобой) хренью, которая к тому же непонятно куда куда и зачем прикручена, ибо на общем фото ее не видно?
Опять же, это статья о конструкции. Она должна быть понятной, а не образное мышление тренировать.
0
  • avatar
  • Vga
  • 18 сентября 2012, 13:17
Во! Стало намного лучше. У меня лично остался лишь вопрос, как вы так ровно оргстекло нарезали? У меня, если пилить ножовкой, получается грубо + микротрещины, если ножницами по металлу — «одна большая трещина».
0
Добавил фото и описание метода выше.
0
Понятно. Раньше так текстолит резал (пока не открыл для себя ножницы по металлу). А закругленные детали получается просто напильником и шкуркой доводили из прямоугольных?
0
Так и есть, только не напильноком а дремелем.
0
А, ну это многое объясняет, наверное удобная для шлифовки штуковина…
0
Хорошо получилось. А как плату подвешивать во время травления?
0
Как вариант — приклеить крепления к верхнему «фильтру»
0
Вот это еще не придумал, планирую в крышку сделать хитрые регулируемые зажимы, но пока хорошая мысля не посетила меня.
0
Во, теперь куда лучше!
Но вопросы еще остаются.
1) Синяя хреновина — распылитель для аквариумов? В BOM'е ты его забыл упомянуть.
2) Для чего брызгалка обрезанная, куда она устанавливается?
3) Неясно назначение деталей из оргстекла на предпоследней фотке.

P.S. Вообще, если верить СНПЧ-истам, то склейки под уровнем жидкости не очень хорошо, они склонны давать течь независимо от клея.
0
  • avatar
  • Vga
  • 17 сентября 2012, 20:12
По большому счету это не совсем клей, так так соединение происходит на молекулярном уровне, разрушаются связи в месте склейки (растворяется материал) и при испарении жидкости соединяются вновь с новой структурой. «Склииваемые» детали, в данном случае, становятся одним целым.
0
Насколько я помню, я читал, что даже такие швысклонны со временем давать течь.

Алсо, что за «крышка с секретом»? И для чего штуцер из омывателя? Вообще, добавь фоток, на которых видно, как итоговое изделие собрано. А то в сборе тока последняя фотка и на ней мало что видно.
0
  • avatar
  • Vga
  • 17 сентября 2012, 20:39
Штуцер планировался для слива жидкости в емкость для хранения, крышка на видео — это лучше чем запостить тучу непонятных фото.
0
Добрался посмотреть видео (да, только сейчас). Ни малейшей проблемы выложить фото крышки и пояснить суть секрета текстом не вижу.
Алсо, назначение пятой детальки с фотки (левая нижняя) так и неясно. В состав крышки она похоже не входит.
0
  • avatar
  • Vga
  • 18 сентября 2012, 02:33
Это ручка для крышки, не установлена по причине не надобности.
0
Я совсем недавно сделал себе подобный «девайс». Правда все делал из оргстекла (или акрилата, т.к. не знаю точно). Думаю интересно, сколько времени занимает травление. Я провел одно боевое испытание. Травил в подержанном хлорном железе, правда подогрел его в микроволновке градусов, так думаю, до 50-60. В плате сделал маленькое отверстие и при помощи капроновой нити опускал в ванну и подвешивал. Травление заняло менее 10 минут (через 5 минут часть меди уже слезла). Для сравнения подобный раствор (подогретый и с ручным перемешиванием) травил минут 15-20. В чем вижу плюс подобной ванны? Во первых обе стороны травятся одинаково быстро. Раньше нужно было травить по очереди. Во вторых раствора нужно меньше, т.к. толщина ванны небольшая. Думал, что при использовании хлорного железа не будет видно, как протекает процесс травления, но все таки видно. Не очень хорошо, но все же видно. Хотя думаю, что можно будет попробовать использовать какой-нибудь прозрачный раствор.Как будет некоторая статистика по использованию — отпишусь.
+1
В качестве кандидата на «какой-нибудь прозрачный раствой» предлагаю: аммония персульфат. :)
Перешол на него с железа.
-2
  • avatar
  • mvb
  • 17 сентября 2012, 23:00
Вчера попробовал «пищевой» метод травления: В 100 мл аптечной 3% перекиси водорода растворяется 30г лимонной кислоты и 5г поваренной соли. После растворения кладем платку и раз в 5мин мешаем. Через 25-35мин, при температуре раствора около 30 градусов, травление завершено. Чисто, быстро и главное безопасно.
0
Перекись 9руб, лимонная кислота 9руб, соль на кухне всегда есть. Очень дешево получается для экстенного травления. Раствор не хранится, каждый раз надо готовить новый.
0
Если мешать интенсивнее, вытравится значительно быстрее. Там в процессе постоянно образуется цитрат меди, который оседает на поверхность и замедляет травление. Если плату постоянно «полоскать», то этого не происходит и травление идет значительно быстрее.
0
Вот тут на помощь пригодилась бы магнитная мешалка. Но в представленной посудине такое не реализовать, дно вогнутой формы не позволит это сделать
0
Так если в мою посудину налить 1л перекиси = 10шт(100мл) х 9руб + 10ш(30гр) х 9руб = 180руб очень дорого! Метод был предложен как экстренная альтернатива для набольших плат. А мое устройство расчитана на перосульфат или хлорное с многократным использованием.
0
а я про персульфат и говорю. Замечено, что если в подогретом персульфате травить, то перемешивание (макание платы) эффективнее бульбулятора. Да и подтравов почему-то меньше. Но это у меня так.
0
Вибра еще эффективнее. И равномерность лучше. Но все равно персульфатом лучше не пользоваться.
0
Лимонка с перекисью была предложена как быстрый и эффективный метод травления плат, особенно с толстой фольгой. Экстренность тут, как бы, сбоку вообще. Но раствор одноразовый, да. Впрочем, если покупать лимонку килограммами, а перекись брать не аптечную (и то и то вполне доступно), то стоимость одной засыпки будет копеечной даже если делать раствор литрами (что, впрочем, в случае этого раствора, не имеет никакого смысла). Несколько другой его вариант (серная либо соляная кислота с перекисью) пригоден и для многократного использования. Более того, в отличие от персульфата и хлорного железа эти растворы поддаются регенерации, поэтому практически «вечные». Ну а качество и скорость травления у них не в пример лучше чем у персульфата и хлорного железа. Да и греть их не надо. При этом дорожки и зазоры получаются в точности такие, как на фоторезисте. Даже при значительной (10-15 минут после полного окончания травления) передержке перетравов на дорожках 0.2мм нет (подтравы есть, но весьма небольшие). Равномерность травления сравнивать вообще не с чем — хлорное железо и персульфат тут и рядом не лежали. Особенно персульфат. В силу особенностей процесса травления (персульфат травит по границам зерен кристаллов) он отлично подходит для микротравления, но эта же особенность приводит к высокой неравномерности и большим подтравам, если травить им платы полностью.

P.S. По поводу скорости: мой личный рекорд что-то около двух минут при комнатной температуре. серная кислота (электролит) + перекись (30%) + соль. Впрочем, обычное время травления около 5-6 минут.
0
серная кислота (электролит) + перекись (30%) + соль.
1. Соль поваренная? Сколько?
2. Серная кислота (электролит)? Где брать? Автомобильный? Плотность?
3. Перекись (30%) — Где такую концентрацию взять? В аптеках свыше 5% готовят только по рецептам и то до 9%. Сколько надо?
Ссылка есть на рецепт приготовления и использования. С другой стороны второй компанент дома держать опасно.
0
Сорри, полный рецепт руки никак не дойдут довести до ума. Поэтому все лью/сыплю на глаз. Соль — примерно пару столовых ложек на литр. Электролит обычный, для аккумуляторов (плотность 1.4, если мне память не изменяет). Перекись 30% берут в лавках торгующих химреактивами или причандалами для бассейнов (такая перекись используется для дезинфекции бассейнов), но там, обычно, много и достаточно дорого. Примерное количество кислоты и перекиси — пополам на пополам.
0
evsi, а как регенерировать эти (серная или соляная кислота с перекисью) растворы? Насколько это доступно и безопасно?
0
регенерируются добавлением перекиси и изредка соответствующей кислоты
0
Хм… всё просто как кампутер )
0
Я сначала тоже на него перешел. А как нормы поуменьшились, перешел уже с него. Даже хлорное железо дает меньший боковой подтрав и равномернее травит, чем персульфаты.
0
Класный аквариум! Я тоже хотел делать, но потом понял что нет места уже в доме для него. Хотел там подогреватель аквариумный влепить, таймер из пищалкой, помпу само собой.
Кстати подогреватель полезная вещица, можно до последнего юзать слабый и старый раствор. Травить по любом будет.
0
Подогреватель совершенно бесполезен для растворов типа кислота+перекись.
0
эээ… а зачем весь этот гемор?
когда за 100р у аквариумщиков заказывается вертикальный «аквариум» и стекла-пятерки. срок исполнения — один-два дня.

не, если 4фан, я понимаю (как я себе книжки переплетаю). но (540-100) 440рэ можно потратить на более полезную комплектуху…
0
когда за 100р у аквариумщиков заказывается вертикальный «аквариум»
интересно узнать, где же такие цены?
0
Ну, в нашем районе такие цены действительно поискать надо, но вот емкости «для сыпучих продуктов» в ближайшем хозмаге никто не отменял, а их цена как раз в районе 100-150-200 рублей за 1,5 или даже 2-х литровую емкость. Все зависит от производителя, формы емкости и крышки. Бывают и поуже, и пошире, и со скругленными углами, и просто прямоугольные. На любой вкус и цвет ;)
0
Такой вариант рассматривал, ближайшая по форме и емкости стоила 380руб, в не надо либо перегородку делать внутри, либо отпиливать, при этом никак в нее не засунешь плату А5 формата, свое устройство расчитывал на А5 формат, т.к. это оптимальная печать на принтере мень у меня не кушает, больше жаба душит, второй раз пленка уже становится слегка матовой, старенький принтер HP 6L.
0
украина.
я уже неоднократно вспоминал свой аквариум. на местном форуме залез в ветку к аквариумистам и сказал «хочу вот такого странного». буквально через час в личку стукнулся чел. там получалось что-то вроде 4 или 5грн за литр. за «сложность» (высокая узкая емкость) он еще в 2 раза поднял ценник, получилось 20грн. я торговаться не стал и следующим вечером уже забрал «аквариум».
0
В свое время перебрав множество емкостей и коробок пришел к выводу, что проще заказать стеклянный. Аквариумист глянув на экзотический вид аквариума вообще не взял с меня денег. Пользуюсь уже более 10 лет. В этом году в связи с нехваткой хлорной меди (потерял рецепт) заказал более тонкий 2 см толщиной.
0
  • avatar
  • INN
  • 18 сентября 2012, 14:02
да, учитывая копеечную стоимость изготовления стеклянного аквариума смысл самому ковыряться со склейкой или поиском готовых емкостей вообще стремится к нулю.
0
Вот хорошо вам, закалать то, заказать сё, а вот в нашем маленьком городишке даже купить мелочь для радиолюбителя проблематично, детали заказываю только в интернете. Любое устройство собирается ОЧЕнь долго, зависит от почты. Аквариумы привозят из соседнего города, на мою странную просьбу сказали, что стоить он с привозом будет очень дорого. Поэтому не надо судить с высокой колокольни, у каждого свои тараканы бегают.
+1
ну в общем да. все сказанное — исключительно имхо и на это сильно влияет тот факт, что живу в далеко не маленьком городе.
0
Да и у меня город не большой, даже резисторов в продаже нет. Запчасти или с Москвы, или с области. А аквариум склеить думаю и самому под силу.
0
  • avatar
  • INN
  • 18 сентября 2012, 14:53
ну, когда деваться некуда, то да — склеить совсем не сложно.
0
JeckDigger
Хороший аквариум получился. Вот только брызгалку омывателя лобового стекла, поменяй на пластик (у тебя там есть металлические части) иначе как зальешь хлорное то если там алюминий то будет не детская реакция причем почти сразу, если там просто металл то хлорное довольно быстро его съест. А вообще надо было прогуляться на птичий рынок, сам там заказывал аквариум взяли всего 100 руб по моему. И не мучился бы.
0
Нету там железа. Уже.
0
  • avatar
  • Vga
  • 18 сентября 2012, 16:28
В смысле металлических частей)
0
  • avatar
  • Vga
  • 18 сентября 2012, 16:29
Еще бы светодиоды белые чтоб вовнутрь светили. Красота. А по толщине хватило бы и 1см.
0
Вот светодиоды ходел поставить в вертикальное основание (заднюю стенку), но потом передумал. Надо питание к ним тянуть, в общем передумал. Толщина продиктована формой защиток.
0
>>Краник для слива

Вот тут подробнее. Что за краник, как правильно называется, где искать. Моя хотеть слив для своей струйной травилки, но моя даже не знать, как называются нужные детали.
0
  • avatar
  • crab
  • 25 сентября 2012, 02:11
Обычный аквариумный краник, стоимость 10р.
0
Подскажите, пожалуйста, где сейчас можно в розницу купить дихлорэтан?
0
  • avatar
  • mux
  • 01 октября 2012, 23:23
в магазинах моделистов. в косметических отделах. как правило самая дешевая смывка лака для ногтей — искомый он.
0
На хобикинге нету, на ибее пол литра за 50 долларов. В базе электроники есть, только мне там не купить.
Смывка лака? Мне казалось дихлорэтан так скажем не полезный…
0
я про локальные магазинчики. правда там фасовка как правило мелкая. хотя… поллитра за полтинник — этого хватит не только тебе, но и внукам. если для клейки пользовать. у меня 50мл флакончик уже лет пять примерно держится. и это при том, что у меня просто эпические запасы полистирола, и я из него готовлю почти все. правда я предпочитаю его плавить и формовать.
а что «не полезный» — дык, дихлофос — вааще страшный яд. и ничего, до недавних пор его просто в магазине продавали. в аэрозольной упаковке.
0
Смывка для лака? Дихлорэтан?! Ни разу такого не видел. Обычно там в основе максимум ацетон. Плюс куча косметической дряни. В косметических отделах я разживаюсь разбавителем для лака, в качестве замены ацетону (этилацетат, бутилацетат, изопропанол).
У нас в Россиии дихлорэтан обычно можно найти в радиомагазинах. Еще в строительных иногда попадается «смывка для застывшей пены» — там тоже что-то вроде него (не путать с промывкой для пистолетов и незаствшей пены — это обычный ацетон).
Еще, говорят, оргстекло хорошо (но медленно) клеится уксусом.
0
Смывка для лака? Дихлорэтан?! Ни разу такого не видел.
не-не. я однажды отловил именно его. чему сильно удивился.
0
По моему — это редкость.
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.