Дрель-шуруповерт "ЗУБР" с li-ion аккумулятором

Решил приобрести себе шуруповерт. Выбирал изначально модели с li-ion аккумулятором и двумя скоростями, с функцией сверления. И хотелось уложится в 2500-3000 рублей. Из того, что я пересмотрел, за такую цену были в основном односкоростные модели, да и тех не много. Решил в итоге взять шуруповерт "ЗУБР ЗДА-10.8-Ли-КН" российского производства. Привлек своими характеристиками: две скорости, заявлен очень высокий крутящий момент, на порядок больше чем у других моделей за ту же цену. Обошелся он мне в 3300р. Кстати, цены на модели известных брендов с похожими характеристиками начинаются от 5000р.




Эта модель шуруповерта идет не в пластиковом кейсе, как обычно, а в сумке на застежках. Есть ещё модель "ЗУБР ЗДА-10.8-Ли-К"- то же самое, но в пластиковом кейсе и с одним аккумулятором. Так что мне пришлось выбирать: или кейс, или дополнительный аккумулятор.




В комплекте сам шуруповерт, два аккумулятора, зарядник и биты с держателем.



Шуруповерт достаточно увесистый, пластик на вид крепкий и достаточно толстый. Ничего не люфтит не скрипит, в руке лежит достаточно удобно (сравнить могу только со старым STURM CD3018C).
Первые впечатления исключительно положительные. Сверху есть даже «индикатор разряда батареи», три светодиода и кнопка. Нажимаешь на кнопку и взависимости от степени заряда горит разное количество светодиодов. Аккумуляторы в комплекте, судя по этому индикатору были один «полуразряженый» второй «разряженный», но крутили одинаково бодро.
После включения чувствуется мощность, этот шуруповерт на самом деле мощный, на первой скорости я не смог остановить шпиндель рукой, как не старался.
Зарядил аккумулятор и пошел проверять, как он сверлит. Сверлил деревянный брусок толщиной 4,5см простыми и перьевыми сверлами. Сверлит на второй скорости бодро, скорость терять даже не думает. Сверлить до опустошения аккумулятора не стал. После сверления аккумуляторный блок заметно нагрелся, стал теплым.


Разбор.

Плевать на гарантию, посмотрим, что внутри))

Внутри шуруповерта ничего интересного, все как обычно: кнопка, мотор, планетарный редуктор, ну и маленькая платка со светодиодами на рассыпухе.


Внутри зарядника никакого контроллера заряда, конечно, нет. Только два светодиода, один горит всегда, второй включается во время зарядки. И вообще там страх и ужас, флюс не смыт, пайки страшные и даже конденсатор, место по который предусмотрено, не установлен.
Ток зарядки у него, кстати всего около 300mA и падает к концу зарядки, что совсем уж мало, соответственно зарядка длится часов пять.




Внутри аккумуляторного блока наоборот, все красиво и аккуратно. Даже два термопредохранителя имеются. Банки стандартного размера 18650, емкостью 1300mAh. Контроллер защиты банок установлен тут же. Он же берет на себя задачу контроля заряда, просто отключает аккумулятор от зарядного блока при достижении на аккумуляторе напряжения 12,53в., в заряднике в этот момент гаснет светодиод зарядки. Он же не допускает переразряда батареи, и он же отключает аккумулятор при перегрузке (если на второй скорости заблокировать шпиндель рукой, двигатель обесточится).
Контроллер установлен S-8254ABC.




Вот такой шуруповерт. Брать его я, честно говоря, немного побаивался, но, пока, что он мне категорически нравится (не считая зарядки), посмотрим, как будет работать дальше.

Зарядку для него я хочу переделать, совсем. Чтобы заряжала по определенному алгоритму
(cc/cv ?) и бОльшим током. Если кто может подсказать какой для этого контроллер заряда применить и каким алгоритмом правильнее заряжать аккумулятор, прошу написать в комментарии.
  • +3
  • 19 июня 2014, 03:34
  • Bonio

Комментарии (62)

RSS свернуть / развернуть
Заряднки лития у зубра о жизни паскудные. Тут — зарядник на самом деле собран внутри аккумуляторного блока и состоит из термовыключателя и резюка. Впрочем, в отличие от никеля, отрубается обычно по перезаряду банок, а не перегреву.
У меня есть их же аккумуляторная отвертка с LiIon аккумом — аналогичная хрень вместо зарядки, только встроена прямо в девайс. Хотя сам девайс неплох.
Я, кстати, ковырял аккумулятор от этого шуруповерта на предмет замены убитых банок. Оказалось, там выбило плату защиты и она неспешно выжрала банки в ноль. Приче заметил это только по тому, что один из килоомных резюков на плате перегревался.

По поводу зарядки — обычная CV/CC, т.е. стабилизатор напряжения с ограничением тока, напряжение выставить (4.1..4.2)х3, ток ограниченая — по вкусу, но не более 1.3А. Тож желательно мониторить и прекращать заряд при его падении до 10% от уставки CC. Сделать такое можно хоть на МК, хоть на рассыпухе, хоть на спецмикре. Было бы неплохо балансировать банки, но тогда нужно менять защиту батареи на полноценный контроллер, как в ноуте.

P.S. Для сравнения у меня есть Dremel 800 (Li-Ion). В аккуме — три самсуевские банки 18650 1300мАч да термодатчик. Защита от переразряда — в самом дремеле, зарядник — умный (но схему не снимал, он довольно сложный). Балансировкой тоже и не пахнет.
+1
  • avatar
  • Vga
  • 19 июня 2014, 04:03
P.S. А вот с трещоткой в зубровской отвертке забавней. Она довольно суровая и уже на 6 делении из 9 мотор не способен ее сорвать — раньше вырубается аккум по сверхтоку (это при свежей батарее, на разряженной может заглохнуть и с трещоткой на делении 3).
0
У этого с трещеткой, вроде, все нормально. На всех ступенях, кроме последней срабатывает при удержании ротора рукой, а на последней рукой уже даже не удержать.
0
Вопрос удержания — в рычаге) Обычно это в работе заметно — в какой-то момент отвертка начинает глохнуть вместо срывания трещотки. А удержать рукоять агрегата обычно не проблема, там рычаг хороший.
Но конечно, твой агрегат на порядок мощнее. У меня-то просто отвертка с «движком для фена» и моментом что-то около 2-3 Нм. Впрочем, для моих задач шуруповерт она вытеснила.
0
По возможности если что, бери HILTI у них не качество, а мега-качество. Куча защит на все случаи жизни. Я купил себе сразу набор в который входит шуруповерт и перфоратор. Оба на батарее. Их две в комплекте, одна побольше для перф. а вторая для шуруп. Перфаратором можно пол дня стены долбить.
0
По возможности если что, бери HILTI у них не качество, а мега-качество.
Только цена примерно в 8 раз выше))
Я взял Интерскол с литием, по габаритам такой же, только аккумуляторный блок вдвое больше, заряжается около часа, за это время другой аккум разрядится не успевает даже при интенсивной работе. Обошелся в прошлом году в 4400 рублей.
0
разрядиться
0
Конечно дороже. Это ж хилти, мировой бренд. Но зато уже на всю жизнь хватит.
0
8 штук шуруповертов тоже на всю жизнь хватит :)
+1
Перф на батарее? о_О Не знал
0
Есть перфораторы и болгарки на батареях это инстрмент для монтажников-высотников буржуйских (ниши удлиннитель кидают — сильно дешевле инструмент получается) и тех мест где генератор поставить нельзя.
0
У меня тут буквально недавно случай с таким же перфоратором был…
В доме электричство отрубали на пол-дня, объявления за неделю висели и все такое.
После этого деды на лавке все допытывались, как это — нигде света нет, а из твоих окон перфоратор слышно )))
0
Так надо ж было сказать: «Потому и света нет, что я перфоратором работаю».
0
)))
Ну… не сказал и не сказал ничего такого. Они видать так прифигели, даже пилу не заметили. Я в тот день еще и арматуру пилил, правда пару раз всего пильнул, там три куска надо было, могли действительно не заметить. Пила SCM 22-A, мечта «домушника» )
0
Шуруповёрты HILTI брать нельзя! низкое качество аккумуляторов и зарядника приводит к их быстрому износу. А они очень дорогие. реальный срок эксплуатации оказался всего 1 год! модель сейчас не вспомню, к сожалению. А вот перфораторы и пистолеты у них удобные.
0
Не знаю, на работе 7 лет пользовались шуруповертом HILTI. До сих пор работает, только батарею поменяли и все.Не убиваемый профи агрегат. Вот поэтому именно его и взял.
0
На аккумуляторы гарантия 2 года. Привозишь, они ставят на тестирование, если емкость упала до 60% и ниже, выдают новый.
0
Хилти для точных работ не подходит. Это не совсем обычная компания. Если знать, на что рассчитана их продукция(основное направление — строительство, грубые и тяжелые работы в весьма напряженном режиме), много мифов уйдет из головы и будет более объективное суждение. То есть Хилти это безусловно круто, но не панацея )
P.S. и да, вы ведь говорите о SFC 22-A, верно? Универсальная модель, одна из самых популярных. Есть свои плюсы, конечно, плюс качество и надежность Хилти, и все такое… Но по основным ТТХ для областей, не связанных со строительством — ни рыба ни мясо.
0
Именно для точных работ шуруповерт HILTI и использую у себя дома. Уровень и приятность работы намного выше чем у MAKITA.
0
А при чем тут Макита?
Вот чуть ниже человек про Бош написал — вот этот более подходит под точные работы(я не соглашусь только про «силенки» — для своего размера этот Бош вполне силен, но в абсолютном сравнении с другими — слабоват, конечно).
У меня Rockwell более подходит для точных работ, имеет больше режимов, при надобности выдает больше крутящий момент(90Нм на 12-вольтовой платформе против 55Нм у SFC 22-A на 21.6 вольтах), плавнее и точнее управление(хотя до Фестула не дотягивает), и при всем этом зоопарке на борту он еще и легче, компактнее и эргономичнее. И сильно дешевле к тому же.
Ну а Фестул по наворотам и аксессуарам тут вообще вне конкуренции.
Кстати, чтоб вы не сомневались, SFC 22-A у меня тоже имеется, как и некоторое количество прочего инструмента Хилти, в т.ч. на 22-й платформе, так что мне есть с чем сравнивать. У Хилти тоже свои плюсы имеются, типа патрона 13-шки, что для шуриков встречается нечасто(обычно меньше), ну и в общем я с качеством не спорю, речь не об этом сейчас, а о юзабилити.
Для точных работ Хилти тяжел(даже с 1.6Ач аккумулятором), тормоз при отпускании курка срабатывает слишком жестко для многих работ — при сборке шкатулки запросто может что-то повредить, и габариты довольно большие — в углы при сборке даже относительно крупной мебели подлезать неудобно.
Для строительства он, пожалуй, близок к идеальному. Как и весь инструмент Хилти. Но не надо его обзывать панацеей — при других задачах плюсы Хилти вполне могут таковыми вовсе не являться.

P.S. ну а так-то да, если сравнивать Хилти с героем данного поста, то тут я однозначно на вашей стороне )
0
P.P.S. Ну а Макита мне никогда субъективно не нравилась. Объективно инструмент неплохой, наверное даже выше среднего по ТТХ и качеству, есть легендарные модели того или иного направления даже, но… их «псевдодизайн» аля «вырублено топором» как-то меня коробит и отталкивает. Даже трогать не охота )
И в этом случае я тоже на стороне Хилти, если чо )
0
для точных работ есть станки. с допусками в несколько соток.
0
У меня на работе какие только шуруповерты не покупали, вот именно эта модель Зубра работает более или менее хорошо.
Ещё есть бош вот такой www.220-volt.ru/catalog-78682/ он хоть и дороже, но заряд АКБ просто мгновенный и пашет изюмительно :)
Я не смог устоять и домой взял всё таки боша, очень эргономично в руке лежит и силенки хорошие.
+1
  • avatar
  • ZiB
  • 19 июня 2014, 08:46
похожий зарядник я чинил 4-5 лет назад. то ли модель та же, то ли зарядники все те же клепают. а в целом о зубре отзывы нынче неплохие, не то что всякие калибры и интерсколы. периодически обновляют модельный ряд хоть и повышая цену, но при этом решая старые болячки. про мою ЗУБР ЗДА-7.2-Ли-К многие писали что срывается шестерня привода не выдерживая момента и про ту же беду, что и Vga писал, но моя трудится уже довольно долго и трещетка не срывается на максимуме разве что на второй скорости. В общем то да, есть недочеты, но во-первых они компенсируются ценой, а во-вторых не такие критичные для эксплуатации дома (оставил на ночь и зарядилось)
0
У меня дома такой же. Люфтит немного (меня не парит) и зарядка аккумулятора ровно полчаса. Приятный зверёк. Кобура только маловата для него :) У меня всё это в пластиковом кейсе (L-BOXX), два аккумулятора. Редко использую, но всегда с удовольствием.
0
какой-то этот бош детский :)
0
да, на вид очень маленький, но силенок много.
для меня габариты были критичны.
сверлить удобно, забыл уже когда дрель доставал :)
0
ну я также или шуруповёрт для не ответственного сверления или сверлильный станок.
0
станок у меня корвет-45, тут к сожалению брал самый дешманский :(
0
у меня на работе хитачи, в цеху, но туда на другой конец города ездить сложно.

А домой тоже думаю дешёвый корвет брать, хотя мои знакомые по металлообработке на них только матерятся — точность там +-0.5мм даже на мягких материалах, что для станочников с допусками +-0.01мм очень страшно.
0
меня такой допуск устраивает, знал что покупал.
0
я тоже так им говорю когда скидываю чертежи заказов :)
а они от меня требуют помимо размера допуски, посадки и шероховатости.
мне ещё не разу нее надо было допусков в сотках ни по работе и себе.
0
ну, а как ты хотел. всё правильно, чем ближе к ГОСТам тем лучше результат :)
0
Аналогичный Бош для дома.
0
У моего старого шуруповёрта после пары ремонтов квартиры образовался довольно большой люфт у вала, шурупы крутить не мешает, а вот сверлить уже не очень. Думал фигня, поменяю подшипники и всё будет нормально, разобрал, а подшипников там и нет, только втулка. Так вот вопрос, у этого как, нормальные подшипники стоят?
0
Не могу сказать, я редуктор не разбирал даже.
0
Есть тут подшипник. Под патроном его прям видно. Вот он:

0
ответ «ни у кого». люфт чаще появляется между моторредуктором и корпусом или в патроне. патрон меняется. Мотор редуктор обматывается фум лентой для устранения износа крепежа. при износе редуктора покупается новый шуруповёрт — так надёжнее.
0
Увы у меня именно втулка износилась, или вал, сам редуктор в части шестерёнок в отличном состоянии. Есть у меня другой редуктор, он с подшипником, но он не совместим ни с корпусом, ни с двигателем и резьба под патрон у него другая. Правда вчера пришёл к выводу что у двигателя коллекторному узлу песец приходит, судя по красивым искрам иногда вылетающим на 20см из вентиляционных отверстий. Вобщем тут действительно нужно новый покупать.
0
если ты им пользуешься по работе то не пожалей 10к на хороший — окупится. если дома то 5к за макиту с 12В батарейками будет нормально.
0
Да, вот именно по этому юзаю бош, дорого, быстро и сердито. При попытке остановить шпиндель двухскоростного шуруповерта(GSR и его проф модификация, один с классическим патроном, второй с быстро съемом под шестигранник) можно что нибудь сломать, скорее всего руку, получить ожег или лишиться перчаток. Батарейки заряжаются за полчаса(10.8 1.5 Ач) При сверх интенсивном использовании — единожды удалось перегреть батарейку при втором проходе 50 мм отверстия сквозь 100-й брус. Зарядник с встроенным балансиром.
PS А GDR`ом так вообще можно отрывать головки болтов этак до восьмерки
0
Однако. Мы монтажникам такие www.kuvalda.ru/catalog/4324/32963/ покупаем.
отказ был только один — сверлили им отверстия 22мм в шкафу железном толщиной 2мм — перегрели батарейку сработала защита. пока остывала батарейка размотали перфоратор и досверливали уже им.

Надёжный, мощный, лёгкий, в любой момент на дозаряд батарейку поставить можно.
Замечательный инструмент для повседневной работы.

Девольт предыдущей модели с никельметалгиднидными аккумуляторами отпахал у меня 5 лет после чего мотор редуктор стал болтаться в корпусе — исправил фум-лентой и стали дохнуть аккумуляторы.
Так что достаточно надёжный инструмент.
Аккумуляторы макита, бош и особенно хилти живут меньше.

Хотя если шуреповёрт нужен паву раз в год на пару шурупов то вполне осмысленный выбор.
0
Если защита от перезаряда по каким то причинам (КЕтай же) не сработает, аккумуляторы вспыхивают и превращают в пепел все — в радиусе 2-х метров )
0
Да не взрываются современные аккумуляторы, просто тихо сдохнут и все.
Взрывались с выделением пламени только самые первые аккумуляторы, когда они только появились.

А нормальную зарядку, конечно же нужно делать.
0
у знакомого авиамодельный литиевый аккумулятор на оставленный ночью на зарядке — поджог ковер )
Говорит было очень весело, если потушили )
0
Модельные в рассчёт не берём, они оптимизированы на отдачу максимальных токов при минимальном весе. В них нет никакой защиты, вообще. Цилиндры в этом плане гораздо безопаснее. Хотя отзывы электроники изза проблем с аккумуляторами всё ещё случаются.
0
Да, тот аккум, что я чинил — тихо обосрался и все (в буквальном смысле обосрался, электролитом)
Правда так и не дочинил — нужно было новую плату защиты/зарядки искать или имеющуюся ремонтировать, а на это времени не хватило.
0
Китайские ли-ро горят с вонючим дымом. Сам видел. с них взяли заявленый ток разряда и они загорелись. Оказалась китайская подделка не соответствует ТТХ оригинальной китайской марки.
0
нормальную зарядку нужно купить за 1.5К и не парить мозг. Это не спортивно, но проще и дешевле.
0
Не согласен насчет «дешевле». И с покупной все равно возится придется, чтобы как то встроить в зарядный стакан, или внешним блоком делать.
0
Купил себе такой же. Вобщем автор прав, по соотношению цена-характеристики вполне оптимальная модель. По надёжности посмотрим, но ничего криминального ни внутри ни снаружи не увидел. Ещё подкупило то что она не в кейсе а в очень компактной сумке, которая кстати лёгким движением руки разворачивается и превращается в поясную сумку-кобуру, впрочем удобство не проверял да и оно мне не нужно.
С зарядкой конечно беда, хотя до меня дошло почему они такой низкий зарядный ток сделали. Дело в том что заряд лития состоит из двух фаз — ограничение тока и ограничение напряжения, CC и CV соответственно. Так вот фазу CV они полностью исключили, как только одна из банок зарядится до 4.175В микросхема защиты отключит аккумулятор. Поэтому чтобы полнее зарядить аккумулятор они растянули фазу CC. Снизив ток они также решили вопрос с зарядкой глубоко разряженного аккумулятора, который также рекомендуется заряжать маленьким током. Цена такого решения — очень долгая зарядка. С нормальным зарядом в режиме CC/CV могут возникнуть проблемы — микросхема защиты настроена на отключение при напряжении 4.175 +-0.025, соответственно фазу CV придётся делать при напряжении не более 4.15В на банку, стандартные контроллеры не подойдут.
0
А микросхему переключить на другой порог нельзя?
Впрочем, CV при 4.1В будет безопаснее для банок. Алсо, это стандартное напряжение, так что на него есть контроллеры.
0
А микросхему переключить на другой порог нельзя?
Нет, у этих микросхем, что тут применены, фиксированные пороговые напряжения и зависят они от буквенного суффикса после названия микросхемы.
0
Там банки на 3.6v стоят, и заряжать их по уму надо как раз таки до 4.1v.
Кстати, я тут искал какой контроллер заряда применить, для нормальной зарядки. Остановился на BQ24125RHLR от Texas Instruments, напряжение CV у этого контроллера настраиваемое.
Нашел их на aliexpress, но только от 3-х штук. Я их закажу, если вам надо (если не смущает корпус QFN), могу потом вам одну переслать, цена их 200р. за штуку.
0
Рабочий диапазон отдельно указывается а 3.6 вполне может быть и для диапазона 3 — 4.2В. Напряжение 4.1В только в очень старых телефонах видел, а в 18650 банках, тем более силовых, ни разу. Жаль тут банки нонейм, даташита на них не найти. QFN то не смущает, а вот теплоотвод под брюхом смущает, плата с металлизацией по хорошему нужна, да и частота 1МГц, я лучше всёж на рассыпухе собрать попробую.
0
Я думаю, раз микросхема стоит на отключение от 4.175v, значит банки на 4.1v.
А на рассыпухе вы по какой схеме собирать хотите? Просто если делать на lm317 или подобном, то не будет честного cc/cv, да и радиаторы нужно будет ставить большие, ток все таки от 1А надо.
Я искал именно switchmode контролер из расчета встроить плату прямо в зарядный стакан, места там больно уж немного.
0
Микросхема там на 4.175 +-0.025, тоесть 4.15 — 4.2, а так как микросхема выполняет не только функцию аварийной защиты но и штатной зарядки то и выбрали такую чтоб в любом случае больше 4.2 зарядиться не смогло.
0
На рассыпухе — понижающий DC-DC на какойнибудь известной мне микросхеме но с добавлением в ОС схемы ограничения тока. Тут суть не только и не столько сделать зарядку для шуруповёрта, мне нужно поэкспериментировать в этом направлении для более сложного проекта. Разобрал сейчас аккумулятор — у него цепь заряда и разряда разведена на разные контакты, плюс общий, напротив него силовой минус для разряда, посередине минус для зарядки. Можно обойти защиту если заряжать через силовой минус, хотя тогда не будет в том числе защиты от перегрева и от перезаряда отдельного элемена если батарея окажется разбалансированной.
0
Защита будет, «вход заряда» отличается только наличием в нем терморазмыкателя и резистора.
0
был вот такой шуруповёрт, якобы из швеции:


изначально не работал аккум. в процессе ковыряния выяснилось что не пашет контроллер. вот одна из его половинок:

синий провод — зарядный плюс. чёрные два — датчик температуры в виде капли на проводах. белые припаивались непосредственно к банкам, а разъём втыкался в другую плату, на которой были собраны балансиры на рассыпухе (скорей всего что-то типа tl431 + транзюк + куча резаков). припаянный к плате белый провод — с крайней банки (не помню уже плюс или минус получался). разъём на плате стыковался с другим разъёмом второй платы. вроде как на нём банки сидели и датчик тока. датчиком тока были два 2512 резака по 0.05 Ом (параллельно). зарядником служил примерно такой же стакан, как у автора. внутренности только несколько другими были.
собственно мне такой контроллер кажется достаточно хорошим в силу того, что:
1. банки балансируются
2. микруха следит за напругой как общей, так и на каждой банке и в экстренных ситуациях обрубает заряд или разряд, а т.к. стоит балансир, то аккумы всегда будут в норме.
3. не возникает особых требований к зарядному устройсту (кроме как ограничения тока), потому как если даже напругу на 12В аккум подать вольт 18, то контроллер отключит банки сам когда они зарядятся до 4.2В. кроме того, в ДШ на некоторые банки указано что в быстром режиме аккумы можно заряжать в режиме CC до 4.35В и по достижении этой напруги сразу отключать. при этом заряд можно считать полным, в отличие от того, как заряжаются аккумы в данном случае (по сути отсутствует (или частично отсутствует) капельный заряд, т.к. микруха отрубит банки максимум при 4.2В)
0
нормальную зарядку с балансиром в обход микросхемы защиты.
0
Для балансира дополнительные контакты выводить из батареи надо, а портить заводской вид не хочется.
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.