Lukey 702 - Подключаем HAKKO A1321

Купил я 702ю станцию года 2 назад и почти сразу доработал паяльник — перепаял нагревательный элемент повыше, что бы нагрев жала был лучше и вынес на бок провод от фена, а на его место установил кнопку для выключения 220в. Ибо гудел уж больно сильно трансформатор на столе и вечером\ночью это отвлекало.
Паяльник на удивление не рассыпался и все так же хорошо работает. Но захотелось попробовать попаять паяльником с настоящим керамическим нагревателем. В местном магазине отдельно паяльники продавались и оригинальные под 702ю с нихромовым нагревателем и керамические под 868ю. Обошелся мне он в 650 рублей, но он явно не был предназначен для использования с 702й, т.к. были разные датчики температуры.
Почитав на форумах — находил сообщения, что мол брали люди такие паяльники, втыкали в 702ю и она показывала температуру постоянно 20 градусов, а паяльник в это время разогревался до красна и соответственно становился хламом.
Пробовать на своей станции не стал. :)
Кое где вроде собирался народ переделывать станцию, да и заглохло дело… то ли я плохо искал.
Вобщем, решил сам что то да на коленке собрать.


Разбираем станцию, она у меня кстати собранна на вот таких переходниках:

Видел что бывают вариации и с PIC'ами и с оригинальными DIP Atmega8.

Находим вот такую плату, отвечающую за снятие показаний с датчика температуры:


Перепаиваем её следующим образом (для интересующихся почему, в аттаче схема 868й.):

и с задней стороны:

Резисторы применены какие были под рукой, к примеру именно 0603 и 0805 там не обязательно устанавливать. Конденсатор 0,1мк керамику я заменил на более качественный, а тот что выпаял — повесил на ножки питания ОУ. Защитные диоды на входах ОУ оставил.
Дырка и белый провод — это изза того, что ранее тут стояла габаритная кнопка. Топология платы Не поменялась и ничего перерезать не надо.

Ну что же, пробуем включить с новым паяльником:

Работает!
Со старым, оригинальным теперь такая картина:

Хорошо.
Теперь добавим нормальный переключатель на 220в и светодиод что бы было всегда видно включена ли станция. Т.к. это уже не оригинальная 702я, то на лейбл наплевать — главное место есть удобное. Можно разве только чем то аккуратно стереть краску, что бы было эстетичнее. Но я не стал эксперементировать… Вышло так:

С задней стороны аккуратно крепим и укладываем провод:

Я подключил светодиод к 26в питанию, с 10к он себя прекрасно чувствует.
На плате изолируем этот угол (я применил Kapton Tape), который будет находится напротив выключателя 220в:

Так же не забываем загнуть ножки выключателя, что бы не касался платы после прикручивания последней к панели:

Укладываем провода и ставим панель на место:

Ну вот и готово:

Ой, забыли кое чего… вот так то лучше:

Собираем все обратно и проверяем все ли греет\дует:

Ну и теперь точно видно, если выключены паяльник и фен, но есть питание:


Итак итоги.
  • Для фена еще желательно установить разьем, НО нужно найти с 9 пинами, что будет не просто.
  • Необходимо установить предохранитель на 220, т.к. встречал отзывы о возгорании трансформатора в этой станции. Благо у меня он стабильно уже отработал 2 года, но всякое может быть. (а во время работы он действительно горячий!)
  • Пока нечем измерить температуру паяльника, но при такой же точно как и ранее установленной температуре — припой так же прекрасно паяеться и блестит, значит как минимум не перегревается. Как найду чем точно измерить температуру — то будет обновление статьи и может калибровка.
  • После переделки заметно, что паяльник немного быстрее нагревается и чутче реагирует на изменения температуры (раньше показания были более дубовыми, сейчас видно если колеблется 1-2 градуса).


Ну и на последок о паяльниках. Справа — рабочая лошадка, слева — свеже купленный HAKKO.

Разбираем и смотрим на нагревательные элементы:

Концы поближе:

И внутри:

Тут видно, что справа провода просто идут внутрь, а слева — приварены к керамике.
p.s. Хотя когда я покупал, девушка продававшая мне паяльник уверяла, что это не HAKKO и у них такого нету. А на нагревателе обратное написано… :)
  • +7
  • 06 июня 2014, 20:38
  • A_D
  • 1
Файлы в топике: Lukey 868.zip

Комментарии (82)

RSS свернуть / развернуть
Картинки не доступны для просмотра ((
0
хм, заливал на fastpic.ru — обычно не было проблем с этим сервисом. я же все картинки вижу и доступны… может работы на сервисе какие либо.
0
Так попробуй любую открыть, такие маленькие даже смотреть не будут, глаза вылезут.
0
открывается страничка, а если еще раз нажать на картинку — то оригинал (я не пережимал, сразу скинул с фотика). стандартное размещение картинок, как на rutracker'е к примеру.
0

Вот так открываются изображения, может только у меня.
0
0
надо же, я тоже переделываю свой айой 968
вместо паяльника ставлю пистолет с отсосом и кнопку выключения
китайцы пидарасы сделали отсос дыма без его регулировки, когда компрессор напрямую включен и не регулируется

пришлось делать отсос без регулировки
0
я применил Kapton Tape
На полимид смахивает. Кстати, эти ленточки в основном предназначены как малярный скотч для ремонтиков и липнут соответсвенно — т.е. хреново. И весело отваливаются. В природе есть и с нормальным клеем (пример оных можно найти в почти любом телефоне на коннекторах шлейфов), но мне не попадалось.
Короче, я бы понадежней чего-нить налепил. И не в один слой.
девушка продававшая мне паяльник уверяла, что это не HAKKO и у них такого нету
Так и есть, вероятно, они активно подделываются.

P.S. Светодиодик не слепит?
0
  • avatar
  • Vga
  • 06 июня 2014, 22:39
клеиться вполне нормально, трансформаторы наматывать очень удобно ими — от температуры не плавятся и HV держат.
а про паяльник — на сайте у них вот сказано, что это то что надо. и оригинальный тоже в наличии. а вот в местном отделении Профи и не знают что продают… (ссылку не стал вставлять, а то скажут — реклама)

неа, на фото вышел так.
0
Ну хз, моя ленточка клеится не более одного раза и склонна отваливаться. Тоже испольую для трансов, но там ее держит следущий слой обмотки.
Что до паяльника — это несомненно керамика, но не паяльник HAKKO, так что вероятно девушка отвечала правильно. Сами керамические грелки изготавливаются и китайцами.
0
Вот, кстати, тоже интересно HAKKO или не HAKKO?
У меня Lukey 853D. Когда брал, продавец уверял, что там не то что не HAKKO, так даже и не керамика и что настоящую керамику можно у них купить сразу отдельно, что так обычно у них всегда и берут. При нем разворачиваю паяльник и вижу по кончику, что точно керамика, а ниже заветная надпись HAKKO.
Собственно и вопрос — это продавец разводила или там штатно настоящие HAKKO?
Также любопытно как можно измерить температуру жала или можно доверять показаниям станции?
0
ну про нагревательные элементы можно посмотреть тут на фото хорошо видно, что контакты приварены к керамике у оригинала. у себя я тоже увидел, что именно приварены. а на первом паяльнике (оригинальном 702) — идут провода внутрь, что явно значит — там нихром.

а про температуру — я бы не стал доверять, я к примеру нашел оптимальную на своей станции температуру, на которой припой паяется на отлично — не кристальный\ не матовый потом, а зеркальный.
а если хочется точно температуру знать — то надо хороший датчик температуры, на крайний случай есть мультиметры с внешним датчиком. ну и потом откалибровать как душа желает.
0
Ну, если судить по внешнему виду и, что проводки приварены на площадки на керамике, то значит видимо, то что надо… С нихромом, у Вас на фотке видно, что кончик совсем другой: округлый и нет четкой канавки по периметру.

Есть у меня такой мультиметр, с термопарой, но как-то он у меня тоже не вызывает доверия, а образцовых приборов днем с огнем… :(
Допустим, мерить мультиметром, то куда и как крепить термопару? Прислонить/прижать жалом с расплавленным оловом, чтобы наверняка? Термопару жалко :(
0
как вариант — это термотрубкой закрепить на жале, чуть выше места где припой. особо двигать не получится, термотрубка быстро расползётся, но если не двигать паяльник (к примеру не нужно мерять как быстро теряет и набирает жало температуру при пайке чего либо) то будет вполне сносно.
0
Расплавить каплю припоя паяльником и погрузить в неё термопару.
0
Заказывал паяльник с керамикой на ебее, сравнил с паяльником от Lukey 852D+. Оба керамические, но какие-то разные. У обоих видны на просвет дорожки нагревателей и терморезисторов, но дорожки разные. Мне кажется, что китайцы уже вовсю делают керамические нагреватели и керамика != hakko.
0
Измеряется стандартно — любой мультиметр с термопарой, термопару головкой в каплю припоя и меряешь.
Только толку в том мало, т.к. при пайке температура жала болтается на сотню градусов, так что точности градусов в 5-10 хватит. По сути индикатор нужен только подобрать подходящие режимы для разных задач и дальше придерживаться их — тут уже не важно, как он врет, главное — стабильность показаний, а термометр потребуется только перекалибровать станцию при смене нагревателя, чтобы показывала то же, что и со старым.
0
Ну понятно, что показания плавают. У меня есть Китайски noname паяльник с регулятором, так там даже порядок не верно регулируется, т.к. сейчас даже выкрутил регулятор на 400 градусов, а греет в лучшем случае на 300, а то и меньше :) А тут просто любопытно. В целом ощущения совпадают с показаниями. Но паять, как рекомендуют с выставленной температурой на 250 градусов у меня не получается. А вот ставлю на 300-310 и нормально, пока ничего не спалил, ттт. Правда жало медное, с проточкой «дуга» (вроде), как DI HALT рекомендовал в одной из статей, «ткунул» и готово.
0
Показания как раз не плавают. Плавает разница между температурой кончика жала и температурой термодатчика в грелке. Поскольку во время пайки температура жала проседает на добрую сотню градусов (конкретное значение зависит от многих параметров, в первую очередь от жала и от свойств точки пайки) — приходится выставлять температуру в простое (можно считать, что именно ее термодатчик и показывает) порядка 270-300С.
Проблема эта связана с самой конструкцией паяльника, она же ответственна за «залипание на полигонах». Решена разве что в паяльниках Metcal.
0
Уууу какие все нежные. Оригинал подавай :) Сам такой.
Но если по делу — нихромовые, дешовые служат годами стоят копейки. Тогда поддельная керамика прослужит тоже не мало, да и цена не больше нихрома. Посему заморачиваться для домашнего использования не стоит.
А за статью спасибо. Тоже купил «оригинал» HAKKO у китайцев. Настолько оригинальный что на нагревателе нету надписей. Буду скоро переделывать.
0
Ух ты картинки стали открываться, теперь мона и почитать добротно.
0
Я балдею с вам)
0
Всем привет. Я решил протюнить паяльник так, чтобы точно температура жала показывалась. Решил пойти прямым путём и припаять вместо термопары, которая идёт в нагреватель, свою термопару, чтоб она подходила к самому жалу. Но чо-то ни фига не получилось. Там на плате 2 термопары идёт зачем-то. Может мне кто-нибудь объяснит зачем? Может это какой-нибудь дифференциальный метод измерения, по разности температур? Ну я пробовал припаивать 2 термопары — ничего.
Однако что-то я не встречал в инете такого тюнинга. Правильно ли это? Или лучше откалибровать станцию, подкрутив какой-то переменный резистор? Просто погрешность в темпе разная. На высоких температурах около 50 гр. а на низких около 100, тобишь нелинейная, вот и думаю, что таким образом не получится просто подкрутив/заменив резистор добиться точности на всём диапазоне.
Заранее спасиба!
0
1) Где ты там нашел две термопары?
2) Если грелка керамическая — напрямую заменить нельзя. Есть ли эффект от вынесения термодатчика на жало — не уверен.
3) Температуру в простое можно сносно откалибровать, хотя, в принципе, это не нужно. Температура под нагрузкой будет болтаться нещадно, вот ее, быть может, перенос датчика и скомпенсирует частично.
0
1) Там на печатке 2 контакта, от каждого идут по 2 проводочка в изоляции в нагреватель. Насколько я понимаю термопара это и есть спайка двух металлов, там они скручены.
2) Я кстати планирую в будущем на керамическую грелку станцию переделать. На керамике как, тоже температура в нагревателе сильно отличается от температуры жала? Вроде писали что псевдокерамика(которая у меня щас стоит) имеет диаметр 3.8 мм а норм керамика 4 мм. Там терморезистор вроде используется. Не получится также проводочки с терморезистором припаять?
0
1) Скрученные проводочки — выводы нагревателя. Выводы термопары у нихромовых нагревателей выглядят как обычные моножилки и звонятся накоротко, нагреватель — 10-20 Ом.
2) Так же, разница температуры обуславливается конструкцией жала. Чтобы с этим бороться применяют специальные жала с интегрированной термопарой (и опционально — нагревателем). Или вообще индукционные станции с обратной связью по точке Кюри.
0
спасибо, посмотрю ещё раз, попробую
0
У меня станция Lukey 852d+ fan, сгорел термодатчик на паяльнике, в магазине дали HAKO003, сказали подойдет 100%. Подключил, показывает 22градуса но паяльник греется. Плата визуально такая же как у Вас (lukey 937AD), сама станция собрана на PIC'ах. Перепаял все согласно Вашим рекомендациям, стало показывать температуру, но как то непонятно. Выставлено 400, на индикации в районе 200, но паяльник явно горячее чем 200 (завтра возьму у товарища мультиметр с измерением температуры, померяю). Какие резисторы отвечают за калибровку?
Заранее спасибо, за помощь.
0
В общем сам, спросил, сам ответил ;)
На плате за калибровку температуры отвечает резистор R6. Я впаял вместо него, подстроечный резистор на 1кОм, и потихоньку регулировал, мультиметром с термодатчиком замеряя температуру, в моем случае необходимое сопротивление 600 Ом.
0
А остальные детали так и оставить только заменить R6
0
Здравствуйте!
По фотографиям не удаётся переделать плату управления паяльником Lukey 702. Не будет ли любезен автор выложить схему переделанной платы 937AD управления паяльником для подключения керамического нагревателя того что Вы выложили на фото?
Собираюсь полностью переразвести и сделать печатную плату.
0
В аттаче же есть схема до переделки. И схема 868, в которую, полагаю, и переделывалось, но лучше по фоткам восстановить модификации.
0
Заказал 2 нагревателя, таких как у автора. На переделке не видно R8 — 33 Ом и R7 — 1 кОм. Сейчас развожу печатку по схеме 868й, вроде как она соответствует переделке автора, вместо этих резиков буду разводить вертикальный многооборотный подстроечник 1,5 кОм.
0
Пришли нагреватели А1321. Вопрост автору: как определить плюс и минус терморезистора? На нагревателе есть красный короткий и красный длинный, понятно это нагреватель, там можно перепутать. А так же есть синий короткий и синий длинный, это терморезистор, который из них плюс и который минус?
0
Берешь зажигалку и греешь конец, воткнув выводы в мультиметр (Т или 200мВ).

Однако, если это действительно A1321 (у которого действительно выводы промаркированы как два красных и два синих), то там PTC, у которого полярности нет.
0
Ой, невнимательно читаю. Ты же и говоришь про терморезистор. Но тогда должен понимать, что резистор — он и есть резистор, в отличие от термопары — деталька неполярная.
0
Сопротивление нагревателя по красным концам — 2,5 Ом, терморезистора по синим — 47 Ом.
0
Керамика с PTC, неполярна.
0
Спасибо! Понял, мог бы догадаться сам…
0
Вот и я бы мог тоже в свое время догадаться когда снимал вольт-амперную характеристику термопары нихрома и терморезистора керамики для своего проекта паяльной станции. Но затупил и долго не мог понять причину хитрожопой нелинейности.
Это я к тому, что со всеми бывает)))
0
Да, бывает спотыкаешся на ровном месте.
0
Переделывал свою станцию Lukey702 под Hakko из-за лучшей динамики нагрева. В начале делал примерно то же что и автор статьи. Но из-за того что терморезистор включен в балансный мост у которого характеристика в отличии от термопары не линейная, а S-образная, то температуру можно точно выставить только в одной точке (например при 290С ). Если вы изменяете температуру, то чем дальше вы от той на которой калибровали тем сильней расхождение (у меня выезжало больше чем на 50С, что неприемлемо). Кстати, терморезистор не 47Ом, а 50 при 0 градусов. По документации в нагреватель встроен Pt50. Было три промежуточных конструкции со своими недостатками, в итоге родилась такая.




Терморезистор питается стабильным током от генератора тока, характеристика стала линейной, точность установки температуры в пределах 2-х градусов на всём диапазоне. Калибровал внешним датчиком прямо в капле припоя на жале. VR1 — установка нуля, VR2 — усиление, на операционниках собран дифференциальный усилитель с установкой рабочей точки. На основную платы впаял разъём PBS-9, а эта просто вставляется в основную.
Паять стало в удовольствие.
0
Вот если бы ещё печатную плату…
0
Гербер сгодится? Могу бросить.
0
Вполне. Буду очень благодарен.
0
Можно пояснить по настройке платы, как выставить 0? И ещё вопрос, насколько критично применение именно прецизионный резисторов R2, R6,R10?
0
Можно пояснить по настройке платы, как выставить 0. И ещё вопрос, насколько критично применение именно прецизионный резисторов R2, R6,R10?
0
Не критично, просто у меня такие были, R6, R10 и R8, R9 должны быть равны попарно, чем точнее тем лучше. Можно из нескольких отобрать мультиметром. С R8 и R9 я так и поступил. Что касается R2, то он задаёт рабочий ток терморезистора (It = 2.5/R2) и для выбранного тока в 1мА он должен быть 2.5k. Такие резисторы существуют только в виде высокоточных (0.1%), а 2.49k попадаются на битых материнках в DC-DC конверторах. Оттуда он и был взят.

Для настройки станция выставляется на 200С и измеряется температура на жале внешним датчиком, затем выставляется 300С и при помощи VR2 настраивается чтобы на жале было измеренное при 200-а плюс 100С. Затем при помощи VR1 подстраивается чтобы на жале было 300. Всё повторяется несколько раз до достижения желаемой точности. Обычно 3-х раз достаточно. После каждой манипуляции нужно подождать стабилизации температуры примерно 2 минуты.
0
Подписал на плате где что, если кто повторять будет
0
Круто. На работе такая же. Из неуобств только ингода выпадающий штекер паяльника. Но при габаритах моих деталей хорошая точность темперапуры и не к чему.
Но надо бужет запомнить способ если вдруг станцию спишут.
0
А можно схему в pdf распечатать, порты плохо видно)
0
Можно. Вы собираетесь на макетке городить? Я выше готовую плату выкладывал, а коллега decus даже компоненты подрисовал для сборки. https://drive.google.com/open?id=0B-R0IQN9teruNlNFTXFnSXRZUGs
0
Кто подскажет, на родной плате управления паяльником с маркировкой LUKEY937AD какой резистор отвечает за точность показаний температуры, R6?
Пришёл из Китая измеритель с термопарой -50...1300*С замерял показания в расплавленной капле припоя, на термопаре К типа термометра показывает 260*С, а на дисплее 285*С.
0
R2 влияет на коэффициент передачи, их там два последовательно включено для точной подстройки. R6 задаёт смещение нуля. Прошивка написана так, что всё что ниже 20С отображается как 20 градусов. Калибровать нужно в несколько проходов по двум точкам, отстоящим к примеру на 100С, поскольку R2 и R6 взаимно влияют.
0
Вспомнил еще один момент, в родных паяльниках Lukey702 нагреватель не достаёт до дна жала примерно 5 мм из-за чего жало слегка не догревается. В сети есть хинты с фотками как это устранить. Ну и скорей всего термопара откалибрована на нагревателе, а не на жале. Поэтому жало холоднее.
0
У меня нагреватель пододвинут вперёд, зазор примерно 1...1,5мм. Просто хочу более точно настроить, насколько это возможно. На плате переделал разъём, теперь там цанговый, съёмный. Можно будет оперативно менять платы управления под паяльники с разными нагревательными элементами.
0
Всё переделал, заменил кабель паяльника на силиконовый, модуль самодельный для А1381, ну и самодельный кабель фена, силиконовая термотрубка, внутри 2 провода 0,5 и 6 проводов МГТФ. Феном стало удобней работать, кабель практически не чувствуется.

0
Оч извиняюсь за свой ламерский вопрос, но на плате на вашем фото присутствует два R2 на схеме отсутствуют они и диоды. А у меня вообще плата слегка отличается. И, главное, в описании не очень понятно, что где корректировалось.
Мне досталась станция без паяльника и купленный паяльник с керамикой 907. Пытаюсь его привязать к станции.
0
Выложите фото вашей платы с обеих сторон, посмотрим как у вас сделано.
0
0
Всё ясно. У Вас штатная плата от 702 под нихромовый нагреватель. На схеме приведена плата от 868 под керамику. Её и нужно получить из вашей путем переделки. Фото выше демонстрируют что для этого нужно удалить, а что куда припаять, чтобы добиться этого. Но если картинки сбивают Вас с толку, ориентируйтесь на схему.
0
Блин. Переделал согласно схеме плюсминус пару десятков ом. Запустил — работает, тепловизором проверил до 280 град регулируется +- 15 град. меня устраивает такая точность. погонял пять минут работает. на след день включаю — пишет температура 660-666 и еле греется… куда копать? это может быть из-за сопротивлений на 0,125 ватт? И еще. На вашей схеме есть сопротивления 1кОм+33ом и сборка на 23,5 кОм. Это зачем так? Я поставил одно сопротивление 1,18 кОм и одно 23,7 кОм — но вроде регулировка нормальная
0
Что-то где-то отвалилось. Проверь прежде всего цепь термодатчика, отвалиться, в том числе, мог и провод паяльника.
0
Народ, может кто уже переделывал smd плату, есть пример топологии?)
0
Что имелось в виду под словом топология? Схема один в один совпадает с не-SMD. Ну да, позиционные обозначения поменялись, но там по номиналам отлично видно что куда, и вместо второго R2 подстроечник поставили. Напечатайте схему на бумаге.

И ручкой подпишите новые парт намберс, всё и срастётся.
0
Народ подскажите, собрал такой модуль. Паяльник греется, а температура скачет в пределах от 320 до 350 гр. Какой на этой схеме резистор поставить подстроечным, или может что-то другое?
Подозреваю, что R2,R9,R3 не с проста стоят подряд)А еще R7 и R8…
Пробовал менять сопротивление на R7 и R8, особо ни чего не изменяется.
0
Давайте фото ваших переделок, будем внимательно посмотреть.
0
собирал на макетной плате по следующим схемам


Качество фото не ахти, да и в проводниках фиг что разберешь)
0

Качество фото оставляет желать лучшего, но номиналы подписаны.
0
Спасибо за фотки, перепаял, правда я вместо R2=1k поставил 1.5k и все равно температура скачет…
попробую перепаять на 1к, но не уверен, что изменится что-то)


Еще планирую проверить датчик температуры, может он не работает.
А сколько Ом на подстроечном резисторе у Вас стоит?)
0
Ты проводок на второй фотке припаять не забыл?
0
В моем случае 3,5кОм.
0
Выставил 3.5 кОм
Прозвонил все пины модуля и переходные отверстия на плате, соединение везде есть
При подключении паяльник греется, но выдает 022.
Термо-датчик работает(сопротивление меняется после нагрева)
Вот я думаю, может когда на паяльник разъем ставил перепутал провода?
0
Так у Вас похоже нагреватель не керамический, а нихромовый. Замерьте сопротивление на нагревателе и термопаре. Должно быть 2-4 на нагревателе и 40-60 на терморезисторе.
0
Как вариант, при перепутанных нагревателе и термодатчике греться будет (хоть и слабо), а температура будет занижена (мягко говоря).
Но у него ж вроде
Паяльник греется, а температура скачет в пределах от 320 до 350 гр.
0
Был не пропаян разъем, теперь стабильно 022…
0
замерил 3.6 нагреватель, и 47 на датчике, еще вечером проверю ноги мк и выводы нагревателя.
0

Всё же, думаю, проводок стоит припаять, как Вам уже посоветовали.
0
Да, я уже перепаял)
0
Есть еще какие-нибудь советы, почему может не работать?
0
Трансформатор ТПП 287-220-50К можно использовать вместо штатного?)
рассчитан на 90 Вт должно хватить паяльнику от Hakko)
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.