8 бит недорого для всех или как развлечь себя с помощью stm8

     Приветствую всех. Потихоньку переползая с avr на другие платформы, периодически бегаю по интересным граблям. Недавно пришлось изготовить пару платок, выполняющих роль драйверов mosfet для существующего устройства. Поскольку нужно было дешево и быстро, я решил использовать купленные давно STM8S003F3P6.


     Требовался генератор двухтактного сигнала с аппаратным dt, возможностью выключать выходы лог уровнем, подстройкой dt и частоты выходного сигнала в небольших пределах. Разумеется, сюда напрашивается маленький клоп  за 16 р. Плата была разведена, собрана и запрограммирована с помощью st visual develop в связке с cosmic. Разработку проводил на stm8s discovery, результирующая прошивка была в конце зашита в целевой stm8s003f3p6. Прошил плату, убедился в работоспособности драйвера. Сначала требовалась одна плата. Через пару недель потребовалась вторая. Оставалось повторить сборку и прошить… 
    Плата была быстро повторена, подключен программатор и тут началось оно. Контроллер не шился. Программатор сообщил что мк не в порядке и присоветовал взять другой. Начинаю проверять подключение, луплюсь в дорожки тремя глазами (два моих и китайская хваталка с линзой). Дефектов нет. Мою платку ацетончиком, подключаю снова. Не работает. Беру мультиметр и начинаю препарировать плату. Напряжение питания, сохранность дорожек, замыкания там где их быть не должно. Все в норме. Сдуваю мк, изучаю дорожки под платой, все в порядке. Беру второй мк, припаиваю, мою все ацетончиком, подключаю программатор. Не работает. Чешу репу. Выпаиваю все керамические кондеры, проверяю измерительным пинцетом. Случайно обнаруживаю, что несколько тыщ кондеров, купленных мной в отечественом магазине несколько лет назад оказались 4.7 нФ вместо 100 нФ. Забавно, хотя к делу не относится. Трудно жить когда всех подозреваешь. Беру кондерчик из ленты с надписью 100, щупаю: 4.5 нФ, беру второй кондерчик из этой ленты, щупаю: 4.6 нФ. Чешу репу. Меняю таблетку в пинцете. Беру снова кондерчик, ничего не поменялось: 4.5 нФ. Беру кондерчик из ленты с надписью 33 нФ, щупаю: 36 нФ ( Мысленно извиняюсь перед пинцетом за недоверие). Начинаю подозревать что зря зажал нанофарад для VCAP. Нахожу в наборе 680 нФ, впаиваю. Не работает. Изучаю мультиметром все ноги мк. Звенит накоротко VCAP и земля. Замыканий нет, сдуваю мк, измеряю ножки — звенят. Чешу репу. Беру первый мк снова, его VCAP не звенит, впаиваю. Не работает. Бывают бракованные детали но эти не с алиэкспресса. За всю практику использования AVR я не встречал дохлых из коробки мк. Я паял их эпсном, потом люкеем, теперь эрсой. Температура 285, спалить не мог. Кучу всего им перепаял уже. Чувствую, что накал идиотии недостаточен для дзена. Сдуваю мк. Беру из коробки третий мк. Впаиваю, шью как ни в чем не бывало. В очередной раз понимаю, что качественно и дешево не бывает. Такое чувство, будто мы вошли в новую эру, в которой рассказы об мк, тащивших полчаса кз на порту, сильные ножки и выживание после питания 12 В вместо 5 В станут подобны сказкам о богатырях.
    Возможно, настолько слабы только серии для массового производства, те у которых ресурс флеша 100 перезаписей и рабочие температуры поскромнее. Возможно, два дохлых прибора подряд это просто совпадение. Расследование окончено. 
  • +2
  • 03 июня 2017, 19:23
  • XOR

Комментарии (38)

RSS свернуть / развернуть
Жизнь говорит, что STM8 надо тоже уметь, при том что я сижу крепко на STM32… Но неужели в нормальном магазине возможна такая вот ерунда? Может быть они заказали сами у китайцев? По опыту работы с STM32 знаю, что модели с меньшим размером FLASH, например, на самом деле обладают максимальным объёмом оной, просто она, вероятно, не протестирована на заводе. Но по части основных функциональных особенностей — всё должно работать… И опыт с FLASH говорит мне о том, что всё на выходе с завода тестируют, но это не может помешать нашим китайским товарищам продавать нетестированные МК. Как вы считаете?
0
Я уже не знаю что думать. Опыт подсказывает каждый раз одно и то же. Дешево и качественно не бывает. А тут заранее предупреждают. Ресурс 100, сохранность указана при температуре 55. Значит флеша дешевка. Можно попробовать вместо него stm8s103f3p6, у него общие параметры как у старших, стоит в 2 раза дороже. Я купил мешок 003 из-за дешивизны, когда была истерия, всем по 13 р.
0
Как ни странно, тоже в свое время брал STM8S003 как бы даже не по 11руб, причем два раза (в промэлектронике) ушло более сотни штук, ни с одним проблем при прошивке, да и эксплуатации не было.
0
думаю — не зря продукция авр стоит столько, сколько стоит.
0
А сколько они стоят? Хотя бы порядок цен, о котором вы говорите?
Я в нескольких проектах использую STM32F030, очень доволен, цена от 50 до 120 р в зависимости от корпуса и начинки.
0
да уж — пятьдесят рублей и три штуки брака.
0
Три штуки брака — это из поста? Там же о совершенно другой серии мк.
0
вот я и говорил, что цена на атмега оправдана. хотите дешевый стм8 — покупайте (будьте готовы) брак.
0
Сомнительно мне, чтобы ST гнала такой уж откровенный брак. Но порой в магазины попадают китайские чудеса типа описанных. Народ и на AVR с похожими симптомами нарывался — не шьются, залоченные, откровенно битые (Ди рассказывал забавную стори про мегу с косячной ОЗУ). То, что не на али куплено еще ничего не значит, я слышал жалобы на поддельные TDA2050 из ЧиДа.
А вообще жопа это, никогда не поймешь, то ли покупаешь, что на корпусе написано.
+2
подтверждаю. Как-то купил я ATMEGA128 на заре 10 штук. Все как одна — чистая имитация! Магазин деньги без разговоров вернул.
0
+1
И смешно и грустно. Очередной способ честного отнимания денег у граждан по Ильфу и Петрову.
Еще будучи студентом у нас на параллельном курсе был парнишка который занимался подобным. Тогда, еще начиная примерно с середины 70-х были популярны цветомузыкальные приставки на тиристорном управлении. Тиристоры а тем более симисторы найти было просто невозможно. Он брал диоды типа Д239 — Д242, рядом с анодом сверлил отверстие, туда вбивал предварительно сплющенный и просверленный гвоздик. На месте старой надписи делал фломастером новую. И вуаля, аля тиристор готов. Вкладывал 30 копеек продавал за 5 — 10 рублей.
0
Самое странное, что кристалл в этих стабилитронах есть. Просто в корпусе из термопласта.
0
Мне показалось что это обманка из полистирола с лужеными выводами. Смотрел видео несколько раз, видно отчетливо, как отваливаются выводы в разные стороны. Но кристалла не увидел.
Недавно понадобился один специфический разъем от датчика температуры. Пришлось анатомировать аккуратно датчик чтоб не повредить внутренние проводники. В общем спилил защитный колпачок из латуни. А там засада, проводники и кристалл залиты компаундом. Пришлось осторожно отжигать. Даже не ожидал что кристалл сохранил форму.
0
Читай комментарии. Диод успешно прозванивается, но есть некоторые проблемы с его монтажом.
0
Лет 10 назад BC807 такие достались. Тысячи три…
0
Жесть. И что ты с ними дальше делал?)
0
Так если бы один я. Закупили их на производство. Сразу и не заметили — после пайки на линии они работали как живые, почти все, но не все. Стояли на нижней стороне платы некоего модуля, заключённого в экран. В некоторых модулях, процентов этак 5-7, не включался усилитель мощности передатчика — вот тут оно и выползло. Заменили вручную во всех модулях, которые не ушли — а что делать.
0
Т.е. они не просто рабочие были — еще и запаять удалось успешно 95%?
А поставщика потом пинали?
0
Именно так. Корпуса выглядели поплавленными. При попытке отпаять паяльником — разваливались.
Что там с поставщиком — именно за этот случай не помню. Обычно высылали замену, не требуя возврата брака.
0
может тупо перегрели в печке?
0
Нормальные корпуса вроде из не плавящегося пластика, если перегреть — гореть начинают.
0
С ТДА2050 я сейчас как раз вожусь. Типовая схема. Детали — СМД. Собрано с учетом шумов и, после множества экспериментов, с запасами для снижения возбуждения и шумов. Шумит как скотина. Возбуждается и норовит проплавить железобетонное перекрытие моего жилища. Отруба по температуре/перегрузке мной не замечено(а в даташите есть). Две или четыре(не помню точно) микрухи задымелись и благополучно сдохли в процессе экспериментов. С ТДА7264, ТДА7294, ТДА7293 из других мест и купленных в другое время такой фигни замечено не было. Microchip PIC18f628a недавно шился с ошибками/через пень-колоду. Вообще неплохо было бы топик сбацать по теме подделка/оригинал с рубрикатором, категориями деталюх. Больно меня параноя достает временами, сам себе перестаешь доверять, а так и до известного цвета стен недалеко. С врачами и их особенным, выразительным понимающим взглядом…
+1
Под видом TDA2050 часто впаривают TDA2030, а то и ее китайские клоны. Она как раз (согласно исследованиям Fagear'а) склонна к возбуждению, перегреву со взрывом, etc. Как отличить — было в каком-то из его роликов на ютубе.
Купить нормальные можно, как ни странно, на али, облагороженный распай)
0
Вы таки не ответили. Сколько стоят те АВРки, на которые вы ссылаетесь?
0
а какая разница сколько стоят те авр?
те самые не исправные стм8 стоят все равно больше — они бракованные.
зы. сколько имел дел с атмега — неисправных не было (даже при покупке у мутных дельцов с али/ebay)
0
Те самые стм8 по 13 р за корпус не совсем понятного происхождения. stm32f030 в Промэлектронике стоят от 50 р за корпус штучно (партией дешевле), и никаких проблем с ними нет. Атмеги стоят как космическая станция. Вот я и пытаюсь для мира STM-щиков выяснить, почему
продукция авр стоит столько, сколько стоит
, и что эта многозначительная фраза в себе скрывает.
0
ну если дороже на тридцать рублей для вас это космос. покупайте брак.
зы. да вот покупал в феврале — на ebay десять штук за двести шестьдесят восемь рублей. посчитаете сами за штуку?
www.ebay.com/itm/10PCS-ATMEGA88-20AU-ATMEGA88-IC-AVR-MCU-ATMEL-8K-20MHZ-5V-32TQFP-/142203947563?hash=item211c040a2b:g:DIYAAOSwEzxYR6xK

а фраза — это просто затраты на тесты. стм демпингует рынок и выбрасывает на него откровенный брак.
+1
Всё понятно, спасибо.
Не на 30 рублей дороже, уж тогда, а на 60%.
С ебеем всё ясно.
По STM32 за три года их использования в различных проектах брака не обнаружил, всё покупалось в Промэлектронике, а они оф. диллер ST. Про STM8 не знаю, с ними не работал.
0
я тоже использую стм32. а вот зачем заменять атмега на стм8 не знаю. разве только для поднятия чсв.
0
Он 5 вольтовый как и мега, может не хватать возможностей меги (например, как в данном случае, двухтактный выход с dt), он дешевый (итоговая уплаченная цена с накладными расходами = 16р), под него есть полноценный программатор с отладкой за копейки.
0
те самые не исправные стм8 стоят все равно больше — они бракованные.
Надо сказать, STM8 народ вполне юзает, а о таких приколах я слышу впервые. ULHEDER массово лепил платы на 003 и не припомню, чтобы жаловался на них.
Так что больше похоже, что либо отбраковку впарили, либо при хранении статикой прибили.
+1
Автор имеет только текстовую строку и не имеет мыши, и поэтому не может графически и ютубовски продемонстрировать как он развлекался с тремя микросхемами с малой социальной ответственностью за 16 р…
то есть все утверждения автора на уровне «одна баба сказала...» — нет фоток самих микросхем (хороших и глючных), платок (для анализа косяков невидимых автором), ни видео кондёров по 4,12 р., которые оказались по 3,62 р.

У других хватает навыков для сравнения и анализа причин развлечений — известный всем пример
0
Видимо, придется ко всем публикациям прикрепить шапку. Материал предназначен для всех, кому он может быть полезен. Я пишу для того, чтобы у товарищей из сообщества было больше информации. Снимать фильм о приключениях с паяльником не буду, т.к. у меня много работы и снимать фильмы не имею возможности. Если вы хотите посмотреть видео о том, как я вынимаю конденсаторы из ленты и измеряю емкость… Увы, телефон, который мог снимать нормальное видео, я разбил, фотоаппарат громоздкий и нет штатива. Не вижу смысла в красивых презентациях. Информацию я донес. Интерпретировать ее можно как угодно. Могу подкинуть предположений: стм8 боятся статики, раз дохнут от нее лежа в коробке на полке, стм8 бывают бракованные из ленты, стм8 нежные и хотят паяльник, скажем, 260 градусов, иначе кирдык. Все кто прочел это теперь знают: такое может быть.
0
а я опять о наглядности и не общих словах — имена, фамилии, яки, даты рождения, фото профиль, анфас, родственные связи с Selevo :)
0
Такое чувство, будто мы вошли в новую эру, в которой рассказы об мк, тащивших полчаса кз на порту, сильные ножки и выживание после питания 12 В вместо 5 В станут подобны сказкам о богатырях.
… Мда-а, печально…
0
Я нарвался примерно на такую же партию. Но мне повезло меньше. Первые 2 либо умерли во время пайки либо были умершими с самого начала. Следующие 2 — нормальные. Но возможно все таки я что то неправильно сделал. Потому что плату с первыми 2 я так и не запустил — переделал. На 2 и 3 плате все ОК.
0
Скорее всего это неправильно промаркированные МК типа:
N76E003AT20

китайцы по началу думали что это клон, а оказалось что это другой проц

pp.userapi.com/c841223/v841223686/41092/8WkFuDQzY5U.jpg
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.