Купил FT232 на Ali Express. Почти ОК.

Ничего не случилось? Повод написать об этом в блог.

Люблю я FT232 за беспроблемность: легко паять, трудно спалить, минимальный обвяз — блокировочный конденсатор (без него у меня не поехало), скорость мегабит в секунду — легко. С наличием и ценой только беда. Пока знакомые с оказией везли свежий чип купленный за 280 рублей в местном лабазе (цена сейчас 280-350 норма, видимо, чипы закуплены зимой, по курсу 75), я решил рискнуть здоровьем и купить на алиэкспрессе вот у этого продавца. Цена $1.78 это меньше 100р, или в 3 раза дешевле магазинной.
+update: таки, фэйк.

Драйвера не заорали, кварц подключать не пришлось. Оказалось, что свежие драйвера не сразу заместили старые и чип немного поработал, прежде, чем окуклиться.

Тут купил сотню перемычек-джамперов за доллар (55р. на сегодня).

И тут же mini USB разъемы, 71 рубль за 20 штук, ибо не очень улыбает покупать их в микронике по 75р./штука На год-два я запасен.
Разъемы эти с пупырышками, и прекрасно встали на футпринт найденный в Sprint Layout.

Кстати, старичок Sprint Layout подешевел. Стоил 80 евро, стал всего 49. В рублях примерно та же сумма, что и до кризиса. Таки, совесть мучает, за годы проведенные в нем, он стал друг, брат, почти сестра всех домашних разработок.

Вот велосипедик с новой покупкой. Специально делал под breadboard'ы, чтобы ставить не вдоль, а поперек (меньше площади занимает), и пара дополнительных штырьков для жесткости.

Bit banging попробую попозже, когда руки дойдут спаять serial программатор (мне dataflash надо читать и шить).

USB-USART

Пост был к тому, что не обязательно кормить барыг, занедорого тоже можно купить нормальные детали.
Ждать долго, зато идти на почту, а почта в DC2 ноне работает до 22:00 и народу — никого. Да и, ничто не мешает подсуетиться заранее, до того, как петух клюнет.

Но, ушлые китайцы накололи. Вот и дилемма, старые драйвера+работающая недорогая подделка, или блюсти авторское право?
  • +3
  • 29 апреля 2015, 23:35
  • igorp
  • 1
Файлы в топике: mini_usb_macro.zip

Комментарии (44)

RSS свернуть / развернуть
Скажите, пожалуйста, какая версия драйеров на FTDI стоит у Вас?
+1
Кстати да. Работает-то оно работает, но есть риск что при обновлении драйверов до последней версии перестанет.
+1
так точно, попался на удочку, сейчас исправлю.
0
Принципиально поставил самую свежую, что есть на сайте FTDI, разве что ПК не перезагружал по приглашению, ибо открыто много всего.
Думаете, рано радоваться и сделать перезагрузку?
0
Все таки фэйк =)
А чем обусловлено использование именно mini-USB? Говорят, что он не шибко надежный, да и в свете того что производители договорились (и слава богу!) об однотипном разъеме на своих устройствах аля micro-USB — как правило этих проводов в доме водится как собак нерезаных.
+2
Так сложилось, что бюджетные программаторы/анализаторы все с мини, провода под них постоянно на столе. Ставить USB B как-то не хотелось, еще один провод.

С надежностью вообще никаких проблем. Даже на самодельных платах и со спиленными пупырышками.
Сейчас пупырышки не спилены, стало еще надежнее, кроме 4 капель припоя по периметру, еще и такая примитивная защита от выдирания.

Я вообще метил микро USB, но его футпринт не укладывался в стандарт 0.22/0.24 и платы пришлось бы заказывать более высокой точности, а это дорого, тем более, ради одного разъема. Да и запаять его ЭПСНом прилично труднее.
0
Сам платы не делаешь, только на заказ?
Кстати, а разве в фейковых битбэндинг не кастрирован? ЕМНИП там урезанный функционал, только что урезано не помню.
+1
Раньше делал сам, а сейчас фоторезист года полтора как лежит. У нас сформировался кружок радиолюбителей «те, кому за 25», раз в месяц-два скидываемся и размещаем заказ на платы.

Урезанность попробую проверить, спасибо за наводку. И оригинальный чип есть, сдуть-припаять дело недолгое.
0
Аналогично)) Только мне вот-вот недавно пошел 3-ий десяток. Давно заметил, что срочных разработок у меня уже нет, всегда можно подождать недельки 3. Да и заводские платы гораздо эстетичнее выглядят, да и допуски позволяют закатать вообще все, что можно, в smd.
0
Ради интереса заглянул на сайт ближайшего магазина, посмотреть цену на miniUSB. Вы ничего не напутали с «75 р/шт»?
0
Заглянул в ЧиД… Сказать удивился — значит ничего не сказать! Это ж полный П...!!!
0
в питере есть магазин «микроника», мне до него 20 минут на машине, там разъемы по 75р. Где по 14-40р., там или заказ (ездить 2 раза, 4 часа на дорогу), или минимальный заказ 1500р. Так, что мне проще у китайцев. На почте нет очереди, плюс рейтинг на али и ибее растет, а значит можно будет работать с продавцами и «под ковром».
0
С почтой везет. В моем небольшом городе недалеко от Москвы она работает с 9 до 18, а в воскресенье и понедельник выходной. Весьма неудобное расписание для пятидневки от 8 до 17. Хорошо хоть в субботу работает.
0
У нас, несмотря на пролетарский спальник, сделали центр выдачи посылок, 2 или 3 окошка только на выдачу, работа с 8 утра до 10 вечера, а посылки туда завозят даже в воскресенье. В сбербанк зашел, дык там уже третий евроремонт и диваны плюшевые, сервис растет.
0
Нашел новость старую:
«Первые центры в пилотном режиме уже работают в Санкт-Петербурге на базе трех почтовых отделений. В 2014 году «Почта России» будет открывать такие центры в городах-миллионниках. В Москве планируется открыть восемь круглосуточных центров в первом полугодии 2014 года.»

Чет пока у них не срастается)
0
Цена $1.78 это меньше 100р, или в 3 раза дешевле магазинной.
В Терраэлектронике по 211 р., то есть в 2 раза дороже
но фотка странная…
0
237,78 цена для питера., т.е. совсем не 90р., разница в 2.5 раза все равно. Не считая того, что мне весь город диаметром проезжать.
0
В общем, чип благополучно реанимирован. С ХР ничего не получилось, а вот на 7ке все вышло достаточно элементарно.
0
я просто оставлю это здесь

ch340g sop-16 интерфейс чип USB, последовательный порт IC 5ps
Цена: US $1,98
Приблизительно 100,67 руб за 5 штук (цена на 30.04.2015)

www.ebay.com/itm/CH340G-SOP-16-interface-chip-USB-serial-port-IC-5ps-/301586920050?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4637fb3272

А остальное сами нагуглите.
+1
Из минусов пожалуй только необходимость кварца и даташит на китайском. Но цена вполне позволяет закрыть на это глаза =)
+1
Отсутствие быстрого битбанга еще.
0
На основную функцию не влияет же?
0
Тем не менее, это одна из причин популярности именно FT232. Так-то у нее аналогов хватает, и некоторые даже дешевле в 2-3 раза (тот же CP2102).
0
Там корпус очень негуманный
0
Есть еще PL2303. Корпус и распиновка аналогичны FT232. Хотя она и стоит немногим меньше, но в промышленных адаптерах USB-COM была популярней, чем FT232 разных версий.
0
Да и тучу готовых шнуров можно найти именно с PL2303 внутри.
0
Ну он нужен разве что свои программаторы пилить, в большинстве случаев достаточно простого общения с терминалом по UART.
0
Не только программаторы. Народ, например, уважает FT232 как адаптер для подключения дисплеев вроде HD44780 к компу без МК. Ну и других подобных задач, которые ранее решались адаптером на LPT из пары резисторов и/или буфера.
Эта микруха, правда, тоже имеет какой-то режим для подключения принтера. Но даташит в этом месте ссылается на другой даташит, вместо которого сервер выдает 404.
0
Для таких целей в наше время уже наверное актуальнее кортексы с usb применять — выйдет в несколько раз дешевле. Единственное за что можно заплатить такой конский ценник на ft232 — это за полный plug-n-play.
+1
МК нужно программировать, что в общем случае требует программатора. К тому же, для многих подправить ПО со стороны компа проще, чем прошивку. Опять же, FT232 популярна и водится даже в захолустье, чего о армах с усб не скажешь.
В общем, битбанг FT232 народом весьма любим. И не только народом — скажем, некоторые отладчики от ti и не только построены на ней же.
0
P.S. Да и я до сих пор не видел ничего дешевле PIC18F14K50 из разряда «МК с USB». Обещанные STM32F032 так и не вышли, а 042/072 близки к FT232 по стоимости.
0
Ну как сказать. Что касается места, где я обычно заказываю:
STM32F042F4P6(20 выводов) — 78,87р минимум.
STM32F042C4T6 — 100р минимум.
FT232RL — 200р минимум.

Разница в 2-2,5 раза это совсем не «близки по стоимости».
0
Гм, 79р выглядит довольно интересно, кажется PIC18F14K50 примерно столько стоил до кризиса. Но когда я проверял по доступным мне магазинам — цены не радовали, а FT232 еще стоила около 150.
Но тем не менее, FT запаял и работает, а МК еще как-то прошивать надо. Ну и всего год-два назад ситуация была куда более в пользу FT232.
0
Да.
Мир меняется ежесекундно (с)
и
Мир уже никогда не будет прежним (с).

Фарш невозмо прокрутить назад,
Корову из котлет не востановишь.
(А.Пугачёва)
-1
Такое ощущение, что я пролетел мимо кассы.
А для чего он нужен этот бит бангинг? Да еще и быстрый.

Идея дёргать по команде с компа ножками микросхемы, мне кажется, может быть реализована ни чуть не хуже с использованием CH340G + какой-нибудь недорогой МК типа Mega8, Tiny2313, STM32F030xx. И реализация этого подхода к проблеме бит-бэнгинга будет ни чуть не дороже, чем на FT232RL.

Ведь, как мне кажется, идея быстро-дрыгания нужными ногами по команде с компа упирается все равно ограничение скорости USB, в ограничение скорости реакции (подчёркиваю) многозадачной ОСи на компе, в ограничение скорости реакции человека. Это если речь идет о применении быстро-ногодыгства в области светодиодоморгания.

А если речь идет о каком-то пакетном ногодрыгстве, типа процесса программирования МК, заливки инфы в 24LCxx или освоение спцифика работы с интефейсом какой-то новой для разработчика микросхемы, ну и так далее, — то я бы часть функционала перенес в МК, которому давал бы с компа команды какой ножкой дернуть.

Отдельный вопрос — управления сервой. Чёт меня смущает то обстоятельство, что ШИМом будет заниматься многозадачная ОСь. Я б ни рискнул. А если управляющему фреймворку вздумается произвести garbage collecting во время формирования импульса. Одно дело покрутить серву на столе без последствий, и совсем другое — когда от действия сервы зависит безопасность оборудования.

В общем, как-то я не очень догоняю тему бит-бангигнга. Мои извинения.
Можно не отвечать. Наверно сам разберусь, почему народ западает на неё.
-1
Исторически — как самый дешевый метод сымитировать нужный интерфейс с минимумом железа.
На FT232 оно не столь дешево, зато просто и гибко — поведение полностью зависит от программы на компе, поэтому одна и та же FT2232 на PinBoard II может выступать как AVR-JTAG, ARM-JTAG, TMS320-JTAG, FPGA-JTAG, etc. И по какой-то причине даже крупные фирмы вроде Texas Instruments или Altera любят делать на ее базе дешевые отладчики.

Что до точности выдержки таймингов и прочего — у FT232 пакетный битбанг, выплевываешь микре пакет байтов и она с заданной скоростью выводит его на ножки. У более новой версии, чем RL, есть еще и MPSSE — по сути универсальный синхронный приемопередатчик, на котором удобно делать JTAG и иже с ним, по сути получается примерно как с UART — настраиваешь режим, передаешь байты — микра их выдает на SPI.
+1
Ага. Спасибо за разъяснение.
-1
Вполне возможно, что в ряде случаев удастся обойтись всего одним кварцем для МК ch340g.
0
… и для…
0
Даташит, кстати, есть и на английском. Он более старый, но на первый взгляд, из нового требуется только картинка с распиновкой.
0
www.seeedstudio.com/wiki/images/7/7c/CH340DS1_EN.PDF более-менее даташит.
Там сказано, что минимальный обвес — кварц и «стартовые» конденсаторы. Блокировочный, по ходу, тоже.
Еще, не очень понравилось, что некуда приделать светодиоды. Как же мы без моргания? Так же, как и джампера 5В-3.3В будет немного не хватать. Низковольтное так просто уже и не запитаешь.
Так же какие-то неясности с инвертированием TXd в зависимости от буков при чипе.

В общем, мутный даташит и потребность в обвесе, при цене в пол бакса. Заказал на пробу.
0
А если оно еще и от внешнего клока заведется – то совсем хорошо будет.
0
Ну, вывести это одним джампером будет немного проблематично, но в целом микра может работать и при 3.3В, и при 5В. Но стабилизатор на 3.3В потребуется внешний.
0
Вот и дилемма, старые драйвера+работающая недорогая подделка, или блюсти авторское право?

Ну, ваша совесть чиста, авторское (скорее патентное) право нарушают китайцы а не Вы. Более того Вы, в данном случае, «пострадавшая сторона», т. к. ушлые китайцы продали вам контрафакт.
В вопросе «дорогой оригинал или дешевый контрафакт» лично я склоняюсь к «дорогой оригинал», ибо покупка контрафакта – это покупка кота в мешке (хотя бывают и исколючения).
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.