0
Ты или не то гуглил, или не про тот микрогир.
Про тот самый, логитечевский. Вот на самом видном месте гуглится PDF с сайта Logitech. Официальнее просто некуда. Это же оно, правильно? Вон там и мотор нарисован как раз.
По инерции оно полминуты крутится.
Я физику хорошо знаю и по этому поводу мне сильно сомнительно что можно получить полминуты кручения на таких скоростях в массовой технологии в грызуне на одной только инерции. Да и сам логитех про моторы вещает. В своем же PDFнике. В коем данный узел показательно отрисован.
Массивное алюминиевое колечко-маховик, оптическое считывание (вин!) и узел оси с малым трением.
А логитех утверждает что там просто моторчик, который его крутит.Они врут?
Ctrl-End — ага, потому MG мне и не нужен.
Ну вот поэтому я отрицательно отношусь к идее переусложнить и без того хлипкий и сложный узел ради по сути понтов.
Своих? А то китаетайвань куда распространенней, если по народу трупики собирать, то он и будет в основном.
Естественно свои. Зачем мне чужие трупики? У меня своих есть :)
За контролом к клаве тянуться. А я убежденный мышатник, без необходимости к клаве не потянусь.
Ну во первых мышка в правой руке, а у меня еще левая есть. Как раз удобно ctrl ей и нажимать. Мне удобно держать мыша так что указательный палец на левой кнопке а средний на правой. А на среднюю надо его на ощупь двигать. Проще ctrl левой рукой зажать. Он крайний — на него наощупь спозиционироваться быстрее чем на среднюю кнопку мыша.
Да и в играх я всегда навешиваю столько действий на мышку, сколько удастся.
Не для всех игр катит. В шутерах — да, то что надо. А в RPG например кнопок заведомо не хватит. В стратегиях удобно использовать и то и другое сразу, etc. А в flight-sim-образных, особенно космических — мышка как управлятор совсем дрянь. Нужен штурвалообразный джойстик, как ни крути.
Ну так и про тайваньскую мышь сказать можно (собсно, рабочие мышки на 95% тайваньские и есть).
Одно дело ПК в офисе, где «что дали то и кушай» и другое — если на себе любимом экономить не хочется.
Насколько я вижу, они не сбоку под большим пальцем, а наверху, под скроллом.
У LX7 2 кнопки по бокам, под большим и безымянным пальцами. Я еще и 4way переназначаю сроду в шутерах, благо для x.org это «просто еще несколько кнопок». По поводу чего все что позволяет назначать кнопки мыши на энные действия вполне нормально относится и к переназначению скроллера, их которого получается 2..5 кнопок, в зависимости от аппетита.
Тем не менее, сам механизм аналогичен и третья кнопка под ним такая же — мембранная.
Судя по всему — не аналогичен и несколько переработан. С штангенциркулем не лазил но ощущения при нажатии разные совсем. Кстати этот узел не любит разборку. Если его снять, поставить его потом качественно, чтобы не было такого что при нажатии в центр его перекашивает и жмется еще и боковая кнопка — не так то просто
Сам же себе противоречишь.
Чего ради? Раскладка — размещение кнопок. У ultra x flat оно практически обычное PC-104, с мизерными модификациями.
0
Нет в MX620 мотора
Ну да, сам же сказал что полминуты крутится. Еще скажи что это не мотор, ну конечно. А гугл говорит что микрогир — это мотор который скроллер крутит, как раз обеспечивая вот эти полминуты кручения «якобы по инерции».
это первая логитековская мышь, которая сочетала лазерный сенсор и работу от 2хАА более полугода активного использования.
Ну у LX7 сенсор тоже лазерный, а от 2 AA работает сколько-то месяцев. Не знаю куда они в геймерских мышах столько энергии девают. Постоянно в эфир вещают?
сенсор не засыпает (это вносит заметный лаг в реакцию мыши, особо заметный в играх,
Так нормальные люди включают спячку по разумному таймауту. Лаг есть но в lx7 оно достаотчно умно сделано, и некий таймаут, и пробуждение быстрое. В шутерах совсем не мешает, я просто не замечаю его. По моим наблюдениям, при игре через интернет в шутерах вообще пинг сильнее всего мешает — в этом плане ethernet с «простым роутингом» (т.е. никаких PPP, VPN и прочая — роутинг влобовую) в большинстве игр отрабатывает за добрый десяток самых крутых мышек :)
0
Ну их с десяток разных видов, с разной жесткостью и ее зависимостью от глубины нажатия.
Ну да. Но в конечном итоге ultra x flat приятнее имхо. Качественно сделанный scissors — лучшее что попадало мне под пальцы.
Сперва бы погулил что такое микрогир.
Так погуглил — там рассказано про электромотор помогающий крутить колесо. Помню еще сто лет назад дивился на такой изврат и решил что такого у меня точно не будет — overengineering во весь рост. Они б еще атомный силовой микроскоп как сенсор поверхности поюзали?!
Резко крутнул — он еще полминуты вертится, позволяя одним движением промотать в конец здоровущий документ.
Так это его моторчик и крутит. Само оно полминуты ну никак не прокрутится. А докуенты в конец я проматываю, пардон, клавиатурой. Обычно end или ctrl+end позволяют сие сделать без ожидания по 30 секунд. Я что, нанимался 30 секунд ждать?
Это да, хорошо. Но в целом разница по надежности между ними и китаем не так уж высока.
Ну пардон, у меня кучка китаетайваньских трупиков, а вот от логитеха ни одного пока.
А я — напротив, 4-way не пользую (WinXP его не поддерживает, а реализация его средствами ПО логитек
Софт от логитеча? Да, припоминаю, гадость. Как хорошо что в убунте все работает и без него. Спасибо логитечу за то что забыл свою глючную дрянь выпустить под линуксы — они сами явно лучше наколхозили. Иногда баг становится фичой :D.
(тот же «открыть в фоновой вкладке»
В файрфоксе это делается ctrl+left click. Как по мне так это удобнее среднего клика. Независимо от мышки вообще.
LX5 и LX7 не особо впечатляют. Ни видом, ни функционалом.
Ну вот, значит все правильно сделано. Это рабочий инструмент, а не средство пуска пыли в глаза. Как раз так и вышло — понтов и overengineering еще нет, качество уже есть. И функционала в меру досыпали. Разумный баланс получился, мне понравилось.
. Расположение 4 и 5 кнопок на второй — весьма странное,
Это про боковые? На самом деле очень удобно. В браузере прямо по дефолту навешено back/forward. Кайфово. В шутерах я на них всякие спецфункции цепляю, etc.
а кнопка и у LX-ов такая же
Как ни странно, она у них разная. У LX5 расхлябаннее, у LX7 куда более четкая. Не думал что там может быть разный механизм, но факт остается фактом, в LX7 этот узел лучше сбалансирован. В LX5 были ложные срабатывания вбок, с LX7 — нет. И у LX5 скрол стирается при активном юзеже, у 7 — не заметил. Нету моторчиков крутящих скролл полминуты? Вот и славненько. Никто не будет жрать батарейку + ничего не сломается лишний раз. Не люблю overengineering без должных оснований.
и выбрал в итоге Mitsumi Ergo Classic).
Да ну нафиг классиков. Люблю ультраплоские scissors с классической раскладкой :)
0
Только я занимался разработкой игр для андройда.
И как, писал что-нибудь OpenGL'ное в нативном коде? Или только ява унылая?
Этот вопос разработчики андройда решили через жопу да бдсм добавили.
Ну да, в андроиде линукс испохабили довольно кардинально. В десктопных дистрах ряд вещей сделан куда более прямо, но гугля укусил синдром велосипедостроения. Они изначально вообще явой своей бредили — мол, написано 1 раз, а работает везде. Игроделы немедленно вывалили тонну кирпичей — при таких условиях про нормальную графику и скорость можно забыть. Пришлось разрешать нативный код и лергание opengl, иначе всяким NFSкам было не судьба :)
АРМ проц за 3-4 сжирает акум под чистую.
. Ну да. Так там и батареечка мизерная. Типично в районе 3.7V 1000-2000mah. Не больно то и много. У х86 девайсов одна только батарея как правило размерами и весом с весь смарт, если не больше. По поводу чего интел и пролетает — планшеты получаются «беременные», etc.
0
На телефонах гиг памяти и 2-4 ядра — вполне штатное явление нынче. Так что думаю через несколько лет они всерьез нарвутся на 2^32 :)
0
А у меня стерся коврик — выбросил, а новым так и не обзавелся. А что, и так работает. И катается даже легче без него :). Что до геймерских сенсоров — я в принципе не геймер. LX7 мне за глаза. Для меня получился оптимальный баланс фичности, качества и прочая. Уже сделано качественно и с рядом полезностей, но еще не overengineering и нет бзиков типа DPI и частоты опроса любой ценой, даже ценой заряда аккумулятора чаще раза в неделю, что меня категорически не устраивает (по поводу чего я и к моторчикам отношусь отрицательно, раз мотор — значит и жрет как трамвай).
0
в отличие от механики, где нажимать до упора не требуется).
У меня когда-то были механические, качественные. С кнопками от Cherry, made in taiwan. Но там достаточно заметное усилие нажатия кнопки. Для надежного преодоления оного приходилось довольно изрядно жать. От чего в конечном итоге стала отваливаться пайка под этими хвалеными свичами и я задолбался пропаивать там и тут этот экспонат. Не говоря о том что нагрузка на пальцы приличная.
Дело вкуса. Меня не устраивают тактильные ощущения на плоских клавах. Хотя выглядят они прикольно.
Мне кстати тоже не нравились, особенно на мерзости типа гениусов и прочих дефендеров. Пока где-то ultra X flat под руку не попался. После чего я такой же себе купил :P.
У MX620 же проблемы со скроллом (перестает свободно вертеться в режиме MicroGear)
Думается, в этом случае логитеч все-таки довыпендривался с излишними наворотами. Чем проще — тем надежнее. Особенно механика. Что? Мотор? В мышке? И куча добавочной механики?! No way! С точки зрения инженера я заранее не питаю оптимизма насчет таких решений. Делали бы такое китайцы — оно бы вообще через месяц сломалось.
надо полагать неспроста обращались.
Если вы сделаете миллион девайсов, даже максимально вложившись в надежность и сделав все максимально качественно, трупики вам все-таки принесут. Добро пожаловать в реальный мир. И да, хороший сервис — он тоже денег стоит. Лично мне нравится когда производитель готов отвечать за свою лажу настолько что просто высылает новый девайс взамен дохлого.
Клавиатуры у меня вообще еще не дохли,
А у меня сдохло несколько. Одна или 2 механические — стала отваливаться пайка под кнопками а пропаивать регулярно 101 кнопку мне лень, а когда то там то тут глюки — бесит :). У какой-то из мембранных — был неудачный шлейф к контроллеру. Переломились дорожки на изгибе — половина кнопок отвалилась. Токопроводящий клей еще не был распостранен и я обломался. Другая клава была просто дубовой китайчиной. Не дохла. Зато пальцы ныли. Закончилось все тем что на эту клаву очень кстати… сблевнул кот ^-^. По поводу чего этот китайский шит пришлось выкинуть, хоть оно и было технически исправным. А вот тут то мне очень кстати попался под руку ultra x flat. Который жив уже черт знает сколько лет и прекрасно работает. Ну разве что серебристый окрас облез слегка в местах где руки трутся
Но оно себя не очень оправдало — к мыши куча нареканий.
А мне мой грызун понравился. Сейчас у меня LX7, т.к. LX5 очень уж понравился родственникам и пришлось его отдать, попутно проапгрейдив немного фичность мышки :) И скроллер нормальный, и микрики все идеально работают. Да и LX5 живой по сей день, правда немного облез и скроллер чутка стерся от интенсивного юзания (сама резина). Центральная кнопка — ну да, у логитеча не всегда получается. Ну вот например на LX7 он явно лучше чем на LX5. А в вашей MX уже overengineering, за который вы и поплатились :P. Впрочем, я мало пользуюсь центральной кнопкой. А вот 4-way мне нравится. Как и кнопки для back-forward.
0
Я не игродел, но активно мониторю развитие графической подсистемы линукса. По поводу чего слегка в курсе как все это делается. Что до х86 — да играм пофиг. Там GPU в основном надо. В играх с хорошей графикой обычно все упирается в обсчет сцены GPU. Сильно мощный GPU в телефон не поставишь по очевидной причине: его кормить чем-то надо. А у интела кстати традиционно очень хилые GPU и очень прожорливые процессоры, так что им будет очень сложно чего-то добиться на этом рынке. Если что, интель уже раза три пытался вылезти с своими tablet PC и прочими. И неизменно получал по сусалам. Потому что энергоэффективностью не вышел, что для мобильного устройства не пустой звук. Как бы аккумулятор не резиновый, а быстро садящаяся батарейка пользователям не нравится :P
0
На мое мнение — довольно странный проц. ИМХО если кому мипсов надо чтобы считать — проще взять кортекс м3/м4 с приличной тактовой. Куча мощи в явно более удобном для программирования «формфакторе». С 32-битными регистрами и даже плавучкой (в M4). А тут дури вроде бы и много, но — памяти на ядро мало, набортного флеша вообще нет, так что функционал сильно ограничен. Периферии почти нет — как я понял, под нее предлагается все софтварно делать, выделяя под это ядра.

Итого: затея конечно интересная, но дизайнили это явно инопланетяне и на условия этой планеты они явно не ориентировались. По поводу чего знания о этой штуке на планете Земля являются более-менее бесполезным балластом.
0
Андройд никогда не станет платформой для геймеров. Там через жопу сделано работа с большими объемами оперативки.
Нормальные игроделы, делающие серьезные игры там используют по сути нативный линуксный графический стек: нативный ARMовский код дергает вызовы OpenGL (акселерированное 3D) и/или юзает SDL-либу (быстрое 2D). Память он выделяет как любой сишный код. Ну а линуксное ядро и его сисколы и в африке и даже андроиде линуксное ядро.

Кстати у 32-битного ARM (как и у любых иных 32-битников) начинаются проблемы при адресации более 2-3 Gb RAM (+адресное пространство системы же еще). Просто потому что 32-битный указатель в принципе не может адресовывать более 4Гб. ARM кстати в курсе и они сделали 64-битный ARMv8 для тех кому надо более чем «несколько Гб» как максимум :)
0
Упс, я приврал: это был некто семейства HC08. Точное название: MC543050C8FJE — это нечто делал FreeScale. Чип настолько древний что уже снят с производства. Совсем. Так что даже даташит не скачать. Менее допотопные камни похожие на него — где-то тут обитают.
0
Это какой-то геймерский переросток. А я не геймер, в игры играю сильно эпизодически и не профессионально, по поводу чего мне нравится средний ценовой класс логитеча. Оно уже вполне себе качественное, но не будучи бзиканутым на супер-DPI и дикой частоте опроса — работает месяцами от 1-2 пальчиковых батареек или аккумуляторов. Без проводов. Чем геймерские изделия традиционно похвастать не могут. Оно еще и беспроводное при этом, а мешающий катать мыша провод мне не нравится. К тому же мой Linux (так что я априори избавлен от «удовольствия» ставить кривой софт в систему) нормально понимает логитеховские мышки вообще без всякого софта. То-есть, всякие добавочные кнопки и 4-way скролл — вполне себе понимается системой (ubuntu) без какого либо постороннего софта. И даже матюкатор на садящуюся батарейку через общесистемные уведомления сделали. Мне так больше нравится, в винде я уже в свое время наелся всякого глючного софта от всевозможных девайсов. Добавки что-то не хочется. По крайней мере, у логитеча виндовый софт для мышей на мое мнение — довольно глючный оказался. Но это не мои проблемы на данный момент :P
0
Во первых, мне неудобно печатать на плоских.
Да, поначалу непривычно. Но на самом деле — пальцы просто отдыхают. Если печатать много (а как программировать печатания?) — моим пальцам так явно лучше.
тем более разница в ходе у высоких и низких кнопок достаточно мала
Еще как правило требуется более скромное усилие и кнопки приятнее нажимаются.
ИМХО, большую роль играют другие факторы,
Ну я доверяю вполне простому фактору: своим пальцам. Если устают — плохо. Если нет — хорошо. Это для меня ключевой критерий.
Ни мыши, ни клавиатуры логитек по сравнению с китаем меня не впечатлили
Зато мне понравились.Аккуратненько сделано, аккуратненько спаяно, пайки не отваливаются (особенно на выключателях), работает кучу времени, срабатывания четкие, никогда не подводит. Катается по всему чему можно. Например, блестящему столу без коврика. Ну и легендарная гарантия — насколько я знаю, если что-то ломается, они просто пришлют новый девайс. Бесплатно. Правда вот у меня ничего логитечевского не ломалось — неубиваемо делают.
Все, чем они реально лучше — это исполнение корпуса.
А также всей механики в целом.У дешевых клавиатур кнопки например гремят и/или болтаются. Люфтят. Пальцам такое неприятно. А у логитеча все идеально подогнано.
Да и то хоть и красивое да аккуратное, особой долговечностью не блещет.
У меня еще ни 1 логитеховский девайс не сдох за кучу лет. Тогда как у китаезного гениуса я задолбался неудачно сделанные микрики перепаивать (дурная конструкция — пайка раздалбывается). Не говоря уж о том что внутри гениус делан как будто топором и зубилом, да и кнопки нажимаются неприятно по сравнению с логитехом. Да, пришлось поубеждать жабу что ~35 баксов за мышь и ~30 за клаву — нормально. Но оно себя вполне оправдало. Все-таки принцип «как заплачено так и зафигачено» еще не отменяли.
0
Плоские рулят — за счет меньшего хода кнопок пальцы намного меньше устают и нагрузка на руки сильно ниже (если не уделять внимание вопросу — можно схлопотать RSI). У логитеха они столь же приятны как и мышки. Да, логитех меня испортил — удешевленное я теперь не перевариваю. Экономить на себе — не самое умное начинание. Я уже усвоил что хорошие вещи обычно дешевыми не бывают :(
+1
Отсюда однако совершенно не следует что для лично вас то что предпочло большинство будет лучше. Вообще, есть такая шутка (которая наполовину и не шутка вовсе).
0
А они — это кто? И чему противоречит подкладывание бумажной лицензии? Где там диктуется форма лицензии? А то вон TP-link к карманнному роутеру в гламурной упаковке дает не менее гламурный буклетик с мануалом. Где кроме всего прочего GPL распечатан (!!!).
0
Мда… это они намекают что окулист дороже обойдется? :)
0
Есть много шрифтов которые похожи на первый взгляд. Надо смотреть в разных размерах (особенно мелких) и как минимум русские и английские символы. А для консоли — еще и отображение псевдографики заодно.
0
Перепроверю :)
0
А я вот после этой мышки купил пару бсхвостых Defender'ов, для ноутов
Я как-то купил логитечевскую мышку для ноута в подарок. Мышка оказалась настолько приятной что я не удержался и купил себе для нотика такую же :).У всяких нонеймов типа дефендера обычно люфты всякие, в скроллере и кнопках, или нажимается неприятно. Или пластик неприятный. Или скроллер через некоторое время трогать противно становится. А у логитеха все всегда по высшему разряду сделано. Я и на их ультраплоские клавиатуры подсел — в отличие от более дешевых у них приятно нажимаются кнопки, при том не болтаются, не гремят, срабатывают всегда, четко. Почти все остальные производители делают хуже. Особенно гениусы всякие, отличающиеся редкой топорностью.