Новое летоисчесление - до "RP" и после "RP".

В мире электроники появление Raspberry Pi это как рождество христово. Теперь все оборудование с промышленными компьютерами соскочит на него. А оборудование без компьютеров, а с управляющими платами, запрыгнет на него. Арминь.

Комментарии (76)

RSS свернуть / развернуть
чушь и бред.
+11
поддерживаю
0
Блажен кто верует.
С таким же успехом можно провести грань до iPhone и после, до Linux и после, и т.д. и т.п.

PS. (На правах холивара) А вот в сфере электроники RP ни на что не влияет.
+7
  • avatar
  • aen
  • 28 октября 2012, 21:39
Такие грани эплофилы и Торвальдс-поклонники уже давно и проводят.
Если кто забыл, так время у нас «эпохи» UNIX.
0
Согласно этому летоисчислению 19 января 2038 года нас ждет очередной конец света
0
Не гони лошадей. Тут ещё по календарю майя не отгуляли, а ты уже на юниксовый.
+1
а когда там очередной (майский) конец всего?
0
про майский не слышал. Очевидно в мае и будет. а очередной вон в декабре.
У вас разве буклеты на улицах не раздают? У нас очень даже. Бумага (для лута) хз как, не пробывал — печатать не чем. Но должна быть не хуже глянцевых журналов.
0
как совершенно верно заметил камрад в комменте ниже — «по майя» ;)
а макулатуру я не собираю на улице. только если настроение очень хорошее и по-доброму ироничное, могу всех этих евангелистов-адвентистов позадрачивать. на днях имел увлекательную беседу с местной бабушкой-коммунисткой-активисткой. много лулзов словил.
0
Не «майский», а по календарю «майя». Народ жил такой, в Южной Америке.
0
Вы слишком переоцениваете роль данной платы. Есть множество отладочных плат, на базе ARM, на которых можно запустить Linux. Если бы не пиар громкие заявления (плата за $25), ее появление никто, кроме отдельных специалистов, и не заметил.

А оборудование без компьютеров, а с управляющими платами, запрыгнет на него.

Даже создатели платы не позиционируют ее как промышленный котроллер
+4
  • avatar
  • e_mc2
  • 28 октября 2012, 21:54
(плата за $25)
Компьютер за 25$. «Плату» никто бы и не заметил. Плюс изначально он пиарился как флешка-сайз. «Теперь при опасности хакеры будут смывать в унитаз весь компьютер с уликами» и так далее.
+4
Компьютер за 25$
за заявленные 25
а по факту почти у всех практически в два раза дороже.
0
Ну, 25$ — это за версию без эзернета, не считая налогов и доставки. Вдвое дороже получается с эзернетом, доставкой и налогом.
Но да, все обещания они зафейлили. И с размером, и с ценой, и со сроками. На сейчас единственный плюс — открытость, но и на этом поприще есть конкуренты. А как комп к телеку куда лучше ведроиды подходят — и мощнее, и операционка более вменяема с точки зрения юзера.
0
Поддерживаю. Много ли автор знает промышленных систем (да и вообще конечных продуктов) построенных, например, на базе ардуины? И не говорите мне, что у этих плат не ничего общего — у них одна и та же целевая аудитория.
Расбери — это одноплатный компьютер (между прочим, даже без выхода для LCD), а для встраивания в конечные продукты делают платы класса система-на-модуле (SOM).
0
Выход на LCD есть. Правда, довольно дурного стандарта, но найти экран под этот стандарт таки можно.
Но как контроллер или замену ардуине его никто не позиционировал. Он всегда позиционировался как дешевый и открытый ПК.
И не говорите мне, что у этих плат не ничего общего — у них одна и та же целевая аудитория.
Не согласен. Ардуина для DIY, это ПК и игрушка для линуксоидов. Правда, в итоге DIY-сты им тоже заинтересовались.
0
>> Выход на LCD есть. Правда, довольно дурного стандарта, но найти экран под этот стандарт таки можно.

Это ты про HDMI или там таки есть ещё что-то? Я конечно не спец по встраиваемой технике, но IMHO подключать экран в девайсе типа терминала по HDMI это изврат. Про «оборудование без компьютеров, а с управляющими платами» вообще молчу — так и представляю себе какой-нить пульт дистанционного управления с экраном дюйма три подключенным по HDMI :gigi:.
По поводу аудитории — может ты и прав, что-то я не подумал не тему линуксоидов, только в свете всяких там хом-аутоматионов.
0
Нет, я про выход на LCD. Правда он стандарта MIPI DSI и вроде нужен отдельный блоб-драйвер, чтобы его завести, так что HDMI еще поудобней будет, но он таки есть)
Алсо там и под камеру интерфейс есть. Не менее дурной, впрочем — MIPI CSI.
0
Бред, а если и не бред то еще очень не скоро сие случится.
-1
  • avatar
  • MORRO
  • 28 октября 2012, 22:35
может я не слишком знаком с промышленной автоматизацией. зато знаком с платежными терминалами и кофейными автоматами. а это больше сотни тысяч единиц только в россии. видел сколько гемороя с компьютерами платежников. и думаю до конца 13 года на рынке будет платежник с RP. там основная проблема это драйвер фискальника. он насколько я знаю есть только под винду. и когда появится кит набор для замены компьютеров платежников на RP. эти компы поганой метлой будут выкидывать.
0
Там же винда везде. Замена на RPi означает необходимость все ПО переписывать. Сомнительно. Да и RPi не так уж уникален, ARM-based плат уже дофига. Скорее уж туда пойдет что-то на андроиде.
+1
а виндос 8 которая для арм. может со временем и на RP встанет.
0
Наверное, Вы стали жертвой рекламы RP. Понимаете, аналогичных устройств (как правильно заметил Vga ) – вагон и маленькая тележка. Более того, плата RP не обладает особыми, уникальными характеристиками, она далеко не самая первая, не самая быстрая, не самая компактная и т. д.
+2
Бинарно оно все равно не совместимо. Да и оно по большей части на Delphi писано, AFAIK, когда они еще начнут поддерживать ARM — неизвестно.
Хотя вроде после покупки CodeGear'а Embarcadero оно пошустрее начало развиваться.
0
Там гемор не с компом, а с подключением к нему периферии. Обеспечьте необходимые порты — и по хрену какой комп стоит. Главное, чтобы дрова были. И производительность, учитывая аппетиты нынешних программеров и количество рекламы.
+1
вот когда они хотя бы по краям дырки сделают для крепления платы- тогда может быть кто-нибудь и подумает использовать в коммерческих разработках=)
0
Дырочки они уже сделали — это до них дошло =). А вот выравнивание разъёмов по краям, видимо, ждать ещё долго.
+1
Дырочки они уже сделали — это до них дошло =)
И ресет тоже добавили только во второй ревизии. Вполне можно было его на GPIO вывести сразу же >_<
С разъемами вообще капец, да. Со всех сторон и каждый торчит на разное расстояние. RS вызывает уважение, сделать простой и аккуратный корпус, в котором эти разъемы нормально стоят не так просто. Только карточка торчит, но с таким слотом это неизбежно.
0
у новых банкоматов уже сейчас вся переферия висит на usb. там еще проще поменять системник на RP. дело лишь в софте. и прощай вентиляторы и пыль.
0
Угу, вентиляторы и пыль — самая главная беда терминальных систем. А софт… А чо софт? Херня. Нарисуем — будем жить. Интересно, что скажет тот же ОСМП (Киви), если вы им предложите переписать софт. Их на Линукс-то не удалось уговорить.
+1
Банкоматы? Ну-ну…
Чувак, хорош троллить, мы не на хабре =)
0
Айфно для продвинутых?
0
В мире электроники появление STM32 это как рождество христово. Теперь все оборудование с микроконтроллерами соскочит на них. А оборудование без микроконтроллеров, запрыгнет на них. Арминь.

Мне так больше нравится.
0
Арминь.
В данном случае логичней было написать «ARMинь».
+1
Вобще я праAVRославный человек. Но и про ислARM слышал много хорошего )
+2
Самые ортодоксальные — это PICудеи :)
+1
Не, 51-ники. :)
+3
Поржал. Спасибо.
0
Заявление конечно слишком радикальне, но факт, что Raspberry Pi резко продвинула нишу одноплатных компьютеров и электроники для неэлектроников. Точно так же пять лет назад взорвала хобби-индустрию Ардуина- правда более плавно, но результат тот же. Я не верю что Симатики будут теперь делать на малинке, но свою лепту в продвижение электронной грамотности это внесет (почитайте о целях создания малины и Сomputer Literacy Project). И да, есть эпоха айфона. Посмотрите на каталоги мобильников в 2006 и в 2012. Тогда-сотни моделей разного веса, цвета, форм-фактора, возможностей. А сейчас — абсолютно одинаковые черные кирпичи. Форм-фактор продвинутый эпплом, хотя первый айфон по возможностям был явно слабее тогдашних смартфонов. Айфон сместил рынок смартфонов с бизнес-клиентов на казуалов и развлечения, что в конце концов и привело к смерти Windows Mobile, так как она годилась только деловым людям.
Что касается «эпохи линукса», то здесь и спорить нечего, особенно на embedded- платформах.
0
Я могу только предположить, что успех «малины» может привлечь серьезных производителей в этот полулюбительский сегмент и таким образом сильно его изменить, как эппл таки открыл два совершенно новых направления.
А если уж на то пошло, то любой роутер за 20-30 баксов — вполне себе линуксовая машинка, разве что без видеоадаптера.
0
Роутеры куда ограниченнее как по мощности, так и по периферии. У них все кроме LAN и на некоторых USB надо припаивать. Даже СД-карточки нет. Чтобы подключить акселерометр к малине мне надо только четыре провода на штырьки, а не подпаиваться к контактам. То же с USB. В робототехнике производительность на ватт критична, и здесь малина идеально подходит.
0
Китайские планшеты не многим дороже малины.
Cubieboard, уже упомянавшаяся, кроет малину функционалом, при той же стоимости (доставку то не забывайте).
0
Когда появилась Cubieboard и когда начали делать малину? Сейчас малину можно купить с рук, люди уже полгода с ней работают, а Cubieboard еще только в планах. Сравнил несравнимое. А планшет с малиной- это как х. с пальцем. Что у них общего кроме процессора АРМ?
Малина уже давно не лучший одноплатник. Она была первой популярной платой такого форм-фактора. И за это ей признательность.
0
Она была первой популярной платой такого форм-фактора. И за это ей признательность.
И что самое смешное — еще до того, как пошла в производство.
0
просто грамотно распиарили.
а под таким соусом можно любое Г (именно так, с большой буквы) впарить массам.

даже на момент анонса я читал про малину и смотрел на вл700 и прикидывал плюсы-минусы. асусина выходила в плюсе в любом случае.
0
Ну не в любом. Асусину нужно допиливать, чтобы что-то подключить. И у нее нету GPU и видеовыхода. Да и распи все же производительней.
Роутер хорошо для задач интернета/интранета (серверы, качалки) и как интерфейс системы автоматизации. На роль ПК он не годится, тогда как для малины это основное назначение.
0
читать: субъективно «в плюсе в любом случае»
как и малина не катит в роли роутера.

и да, я сравнивал в ключе применения «как интерфейс системы автоматизации»
0
и да, я сравнивал в ключе применения «как интерфейс системы автоматизации»
Ну, о назначении забывать не стоит. Понятно, что в сетевых задачах специализированное под них железо выигрывает.
0
да не вопрос. сам проц не подо что не заточен. у малины выкидываем гпу и гпио, у асусов свич и вифи. и сравниваем сухой остаток.
да, у асусов берем ртн линейку.
0
Сам проц — это IP-библиотечка. А вот SoC — заточен, и еще как.
0
На роль ПК он не годится
вот только не надо. вполне себе годится. особенно последние асусы, которые вполне себе сравнимы с малиной по ресурсам (исключая гпу), но при этом были гораздо раньше выпущены.
в общем, у одних свич и вифи, у другой гпу и не сильно нужные гпио. а в остальном малина проигрывает.
0
ПК без ГПУ неинтересно. А без видеовыхода и вовсе нафиг.
Алсо, какие у него характеристики? WL-700gE что-то не впечатляет, и объем памяти и мощность ЦПУ неясны.
Однако моему TP-LINK TL-WR1043ND, считающемуся довольно мощным, по железу до малины далеко. При этом он стоит как малина в наших магазинах (70-80 баксов).
0
я про вл700 вскользь заметил. а основным конкурентом молча считал семейство RTN… ;)
и кстати, ртн были задолго до малины.
но в общем, да — они несколько в разных нишах…
0
Как будто мне это о чем-то говорит. Приведи краткое описание — что за звери, какие параметры железа, сколько стоят.
0
сечас тенденция все комуникации переводить на цифру. а опрашивать цифровые датчики, блоки у RP сил хватит. тот же опрос 1wire датчиков с выводом на lcd и отправкой данных куда нибудь и т.д. при такой стоимости RP, зачем городить огород с микрой. поставил RP и делай чего душе угодно. а колдовать с программой гораздо проще чем с прошивкой. а по ресурсам микра и рядом не стоит.

ps www.raspberrypi.org/archives/2221 начинают открывать исходники
-1
поставил RP и делай чего душе угодно
купил роутер за 500р и делай то же самое.
Вдобавок ещё упаковано в корпус и питалово прилагается.
А вывод на экран (не TFT, а VGA) — как раз самая сомнительная фича с т.з. эмбеда.

Лично я единственное применение вижу в качестве тонкого клиента в школьных классах (в общем-то, для этого изначально и задумывалось). Больше ни на что путное не годится.
+1
Роутер с 32 мб ОЗУ и процом 400 Мгц без видеовывода это совсем другой класс устройств.
0
вот только не надо. асус продолжает нас радовать. смотреть в сторону линейки WL-xxx
0
начинают открывать исходники
полностью не откроют в любом случае. у броадкома очень грустная NDA-политика…
0
Вроде пост говорит про «первый GPU с полными открытыми вендорскими дровами, у остальных только частичные реверсированные».
Впрочем, можно же скачать и посмотреть что там.
0
микра и ассемблер остануться решать специальные задачи.
-1
и опять чушь сморозил.
0
я разделяю все железо на два класса. первый где время реакции имеет значение. второй где оно не критично. RP может в принципе забрать на себя все оборудование второго класса. а вот например задача первого класса — на индуктивном датчике перемещения есть парафазное напряжение. моя микра отсчитывала от фронта сигнала n-микросекунд и читала уровень напряжение АЦП-шкой. на компиляторе такие задачи не решают. или ультразвуковое оборудование. есть много задач где 10 микросекунд это долгое время реакции.
0
хм. судя по возрасту в профиле, юношеским максимализмом вроде пора переболеть и давно.
мир не черно-белый.
и железо делится сильно больше, чем на два класса.

хотя… если малино-евангелист — тогда да. у них (евангелистов любого толка) мир таки черно-белый.
0
я почему так восхваляю RP. из моего опыта работы с разным оборудованием (платежники, кофейники, домофоны, лифты, железнодорожное диагностическое, цеховое, охрано-пожарное) я вижу что везде свои велосипеды, свои платы управления. все это можно посадить на малину. и не забивать мозги людям. пусть по вечерам не очередную документацию читают, а порнуху смотрят. ведь как говориться в одной песне «все что с этим не связано залипуха и сублимация» )
0
(ехидно так)
угу. а софт переписать — это так, два пальца…
0
в терминах религии — «обратить язычников в малиновое евангелие. RPЦ. ARMинь» )))
0
угу. был нормальный адекватный человек. а как подался в евангелисты — читать противно.
0
(это не о тебе ;) )
0
(А о ком?)
0
о Жевак батьковиче.
0
.
0
А можешь пояснить подробнее? Что было до, что произошло, что стало после?
0
был вполне адекватный (в плане оси) товарищ. а теперь ярко выраженный линухоевангелист. что сам признает, и, похоже, даже гордится опустившимися шорами…
почитай блог. там много смешного в этом плане.
0
Arduino и LaunchPad + Energia, PSoC Creator, Raspbberry Pi + GPIO Python/Bash скрипты…

Это все если и праздник, то только для тех, кто еще пока школьник. Уже и электронику вскоре не минует участь тотального обОдминивания эникейщиками.
+1
Ну, Creator не трожь. Это все-таки ПЛИС-система.
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.