Коммутация нагрузок переменного тока

Доброго времени суток.

Речь пойдёт о коммутации нагрузок переменного тока.



На просторах интернета находятся сотни вариантов управления ТЭНами и лампочками через симистор.
Вот типовое решение.
симистор

Но симистор имеет несколько важных недостатков:
— Он может сам включится.
— Он не подходит для коммутации мощных нагрузок.

По опыту работы если в качестве С2 использовать CL21(CBB21) 0.01uF 630V", Китай" их будет часто пробивать, что приводит к замыканию цепи управления.
Вот как это западло выглядит на сайте всем известного магазина:
конденсатор

Вот как такой конденсатор может выглядеть в готовом изделии.
взрыв
На данной схеме резистор R4 не установлен, вся цепь кроме С2 живая. Такой пробой не единичный случай, это просто самый наглядный. Экономить на конденсаторах не выгодно потому как нагрузка разная бывает, может быть и опасно такое включение.

Помимо симисторов существует ещё один вариант.

И это контакторы, которыми можно управлять как раз этими самыми симисторами.
Это как реле, но большое. На рисунке представлен один из самых часто распространнёных и маленьких экземпляров.

Однако, речь дальше пойдёт о тиристорах.

Я не буду приводить здесь теорию про тиристоры, желающие могут почитать здесь.

Основные отличия от симисторов:
— Больший коммутируемый ток (хотя в СССР выпускались симисторы — монстры).
— Большая надёжность коммутации.

Основные отличия от контакторов:
— Меньшие габариты и вес.
— Большая скорость коммутации.

Они выпускаются как в виде отдельных тиристоров:
тиристор
Обычно они устанавливаются парами на теплоотвод. Выглядит это в железе обычно как-то так:


Так и в виде модулей, состоящих из двух тиристоров в одном корпусе:
модуль тиристоров

В живую они обычно выглядят как блок, установленный на теплоотвод:


Основным отличием от симистора сдрайвером будет необходимость включать тиристоры в каждом полупериоде.
Из всей теории я приведу следующий рисунок:
график
На нём изображены коммутируемое напряжение (U), коммутируемый ток (i) и импульсы включения тиристоров (iупр.).

Как видно из графика коммутация производится при ноле тока, а не напряжения, что принципиально важно.
Существует множество способов включения тиристоров. Но основным на сегодня является включение тиристора двуполярными импульсами, при этом частота импульсов должна быть больше сетевой. Таким образом когда мы подаём команду включения тиристорам, они включатся во время ближайшего, подходящего импульса. А поскольку частота импульсов большая то включение произойдёт практически мгновенно. И если ток через тиристор меньше тока удержания, то каждый следующий импульс будет снова открывать тиристор, что при большой частоте импульсов не будет заметно для питаемой нагрузки.
Отключение тиристоров происходит при снижении коммутируемого тока ниже тока удержания. Что при пропадании импульсов управления приведёт к скорейшему закрытию тиристора при переходе тока через ноль в конце полупериода.

Схема управление тиристорами похожа на такую:
схема тиристор
Во вложении более крупная картинка и схема.

На микросхемах CD4069 и CD4013 собран генератор управляющих импульсов.
В точках А и В получаются вот такие сигналы (осторожно модель)


Этот генератор может быть общим для достаточно большого числа каналов управления. Его всегда можно заменить 2 выводами микроконтроллера, но разумнее микроконтроллер разместить на отдельной плате.

Создание каналов управления производится копирование всего куска поле точек А и В.
Трансформатор Т1 используется в первую очередь как гальваническая развязка. К тому на каком магнитопроводе он будет намотан требования очень расплывчатые.

Всё что идет до VT1 рекомендуется делать на отдельной плате управления. Соединение плат лучше выполнять между VT1 и R10. В случае использования модульных тиристоров в точках обозначенных + и — подпаиваются проводники с наконечниками, при этом цвет проводников + и — должен быть различным иначе очень легко запутаться.

Предохранитель FU1 нужен для обрыва цепи в случае пробоя тиристоров или неправильной их коммутации.

В случае перенапряжений обычно выбивает VD1-VD4 и резисторы на высокой стороне. R11 должен быть в корпусе 2512, остальное допустимо применять в корпусе 1206. Резистор R15 должен быть огнестойкий (серенькие такие). Конденсаторы 1206 все кроме С10.

Вот как-то так. Про цепи измерения и питания будет отдельно ибо мне влом.
  • +2
  • 08 апреля 2017, 00:48
  • skelet
  • 2
Файлы в топике: тиристор.JPG, схема.zip

Комментарии (58)

RSS свернуть / развернуть
По опыту работы если в качестве С2 использовать CL21(CBB21) 0.01uF 630V", Китай" их будет часто пробивать, что приводит к замыканию цепи управления.
Вполне возможно что параметры конденсатора иные, и это вина производителя а не продавца. По концовке все ложится на плечи потребителя.
0
Всё ложится на ремонт по гарантии.
Эти конденсаторы похолу ежва держат рабочее напряжение. От того же поставщика на 1200В не пробивает.
0
В таком случае получается полная хрень. Складывается ситуация как в отечественной и зарубежной аудио технике. При заявленной их звуковой мощности скажем в 100 ватт дели на десять и получишь наши 10 ватт. Хреново! При необходимом расчете запаса по напряжению, используем китайский коэффициент.
0
Я бы предположил, что не учтены какие-то особенности конденсаторов. Скажем, допустимая реактивная мощность. Или (вероятнее всего) допустимый импульсный ток. R4-то там не зря должен стоять, а они его выкинули.
Ну или производитель бессовестно врет насчет максимального напряжения, у китайцев такое бывает.
А вообще-то, в этом месте должны стоять конденсаторы Х2, спроектированные именно для того, чтобы не превращаться в гвоздь и не гореть.
При заявленной их звуковой мощности скажем в 100 ватт дели на десять и получишь наши 10 ватт
Потому что они указывают максимальную долговременную, а наши «номинальную», неясно что вообще означающую.
0
Ну по идее да там должны быть именно Х2 они сразу с резисторами. А стоит обычный плёночный. Поскольку у меня эти симисторы работают в основном на вентиляторы и контакторы то видимо не учтена какая-то импульсная помеха или конденсатор дерьмовый, потому как другие (что я ставлю на замену) не пробивает.

Номинальная мощность это и есть долговременная. а на рекламках маркетологи пишут пиковую. Вот и получается что у нас пиковая скрыта в дебрях даташита, а у их на этикете а долговременная те самые 10 с пиком в 100.
0
Ну по идее да там должны быть именно Х2 они сразу с резисторами. А стоит обычный плёночный.
Ну так при неправильном применении и не приходится удивляться тому, что оно дохнет. Рабочее напряжение — самая известная, но отнюдь не единственная предельная характеристика для кондеров.
Номинальная мощность это и есть долговременная. а на рекламках маркетологи пишут пиковую.
Пиковая — это заоблачные цифры PMPO у китайцев, которые лепят наклейку PMPO 100W На магнитолы с двумя одноваттными динамиками.
Нормальные формы указывают максимально допустимую долговременную среднюю мощность (также иногда называемую RMS). Наши — некую номинальную, которая меньше примерно раза в три (при этом динамики наши маркируются именно максимальной мощостью, а не номинальной, вот и получается что в 35-ваттных колонках стоит динамик на 75Вт).
P.S. Вот первое, что нагуглилось про номинальную мощность:
Номинальная мощность — мощность при среднем положении регулятора громкости усилителя, при которой остальные параметры устройства соответствуют заявленным в техническом описании.
Именно поэтому я и считаю ее какой-то странной характеристикой.
0
Ну это то понятно. Отдали приказ включить, а какую громкость поставить непонятно. Значит надо поставить «номинальную». И это принято за 0 отсчёта — правильно сделал или нет и надо же понимать какая мощность появилась при этом на выходе.

Это как команда «ХХ запуск» и ответы «Есть ХХ запуск» и потом «ХХ режим» и ведь не уточняют какой режим подразумевается как раз тот паспортный, который должен быть по умолчанию.
Все эти советские инструкции и госты уходят в такую военную древность что иногда страшно становится.
0
А вообще-то, в этом месте должны стоять конденсаторы Х2,
я уже настолько интуитивно прокачался, что первым делом подумал, что должны быть желтенькие кондеры
но комплекс неполноценности и низкая самооценка вызвали сомнение в моей интуиции
0
Да. Или разработчика. Почему-то на референсной схеме стоит 100нФ (0,1мкФ), а западлом автор обозвал кондеры 10нФ (0,01мкФ).
0
Из недостатков тиристорных коммутаторов — они не любят коротунов, только быстродействующие (быстроперегорающие) предохранители могу их теоретически защитить… но они дорогие, и поэтому ставят обычные…

А вот на полевых транзисторах можно организовать защиту
Твёрдотельное реле из полевиков
0
Ой так ли. Во первых по датчику тока их можно отключить. Во вторых обычные плавкие вставки ставят. И в третьих автоматические выключатели. Но исновное всё таки это датчик тока. А коротное замыкание на выходе и трензисторный инвертор выбивает. Если защита сработать не успеет. Обчно успевает выключится установка при превышении тока в 4 раза (пик) до того как сгорят тиристоры. Тиристоры очень редко пробивает. Чаще игмерительные цепи.
0
Я вот чего не понимаю по схеме, так это как оно синхронизируется с нулем тока. Насколько я вижу, схема просто долбит тиристоры импульсами открытия, пока есть разрешающий сигнал, причем судя по осциллограмме частота оных близка к 100Гц, а значит импульс может приходиться на любое место полупериода.

И трансформаторный узел выглядит немного странно. При достаточной частоте импульсов (килогерц 100) на управляющие электроды будет поступать просто постоянное напряжение. При 100Гц — трансформатор слишком высокочастотный и будет оставлять от 10мс импульсов только иголки, а на остальное греться первичкой.
0
  • avatar
  • Vga
  • 08 апреля 2017, 23:57
детектор 0 находится в оптроне
0
Ты не ту схему смотришь.
0
Это на симистор.
И там детектор 0 напряжения.
А в реальных нагрузках обычно очень большая реактивная мощность и ток не совпадает по фазе с напряжением. Это я про индустриальные сети. Например станки ЧПУ.
0
Тиристор в станке ЧПУ?
Обычно симисторы используются в качестве устройств более плавного пуска Iп=3*Iр вместо неплавного контакторного Iп=5...10*Iр насосов/вентиляторов.
Выглядит трёхфазное УПП так — регулируют по двум фазам и переключаются на контакторы после разгона

Для регулирования скорости при постоянном номинальном моменте в ЧПУ используют частотные преобразователи с транзисторами ШИМующими выпрямленное из сети постоянное напряжение.

Аналогично можно и ТЭНы шимовать.
0
Ага а всё это + вентиляцию + ещё что-то включают через 3 50кВт стабилизатора напряжения (по одному на фазу). Потому что цех в жопе мира. и электричество там ещё в 50е делали.
И вот тут уже стоят тиристоры, а не частотные преобразователи.
0
частотные преобразователи довольно лояльно относятся к входному напряжению
Диапазон входных напряжений:
3 АС 200-240 Вольт ±10%
3 АС 380 — 480 Вольт ±10%
0
А если там на входе 180 а не 200 то вместо того чтобы отключиться в аварию он сгорает. и хорошо если это плавкую вставку выбило на входе, а не силовые транзисторы выпрямителя или инвертора.
0
-10% от 200 это и будет 180 В… частотники умные и если чего то не так, то встанут по ошибке = недостаточно напряжение сети.
аналогично и иностранный диапазон 3 АС 380 — 480 Вольт ±10%
380 — 38 =350 В
Схема АВР настроена на отрубание ввода или запрета работы при -5% = 360В
0
К сожалению не всё такое умное.
0
Порылся в схемах управляемых выпрямителей. там куча редких деталей и математики. такое в домашних условиях не повторить. да и нужны они обычно на больших мощностях а установку например на 160кВт лучше купить чем самому колхозить.
0
Та в этой схеме и нет синхронизации по току.
Я попозже следаю кусочек формирователя синхроимпульсов тока и напряжения.

Здесь кусок запуска тиристоров. В интернете я не нашёл готовых пешений как их правильно включать решил написать.
Получилось несколько сумбурно. Но вдруг кому полезно будет. Хотя конечно мало кто часто включает нагрузки по 3 — 15 кВт не через контакторы.
0
Синхронизацию включения тиристоров с импульсами тока выполняет микроконтроллер.
0
То есть, на вход «включение тиристоров» поступает не постоянный сигнал «включить нагрузку», а ампульсный «открыть тиристор», синхронизированный с сетью? Но тогда я не понимаю, зачем там так сложно накручено.
0
Там для открытия тиристора надо импульс. Но этот импульс во первых желательно подать при 0 тока. во вторых там есть ток удержания и если ток через тиристор будет меньше чем ток удержания он закроется. Для этого импульсы генерируются всё время. И для включения подаётся сигнал на вход управления. После чего происходит включение тиристора во время ближайшего подходящего импульса.
Пока импульсы идут на тиристор — он всегда открыт в не зависимости от тока через него.
Синхронизация с сетью идёт для смягчения режима работы тиристоров и уменьшения помех в сети. При снятии сигнала с разрешающего входа тиристор закрывается как только ток через него падает ниже тока удержания.
На вход этого блока подаётся постоянный сигнал, но его желательно синхронизировать с сетью. Генератор может быть общим для всего блока коммутации. Трансформатор используется для гальванической развязки платы управления от сети.
0
Там для открытия тиристора надо импульс. Но этот импульс во первых желательно подать при 0 тока.
Это значит, что схема ждет прекращение протекания тока через закрытый тиристор?
А вот этот пассаж:
Из всей теории я приведу следующий рисунок:
«график»
На нём изображены коммутируемое напряжение (U), коммутируемый ток (i) и импульсы включения тиристоров (iупр.).

Как видно из графика коммутация производится при ноле тока, а не напряжения, что принципиально важно.
ну просто шедевр! Так что, нужно признать, что тиристор закрыт при ненулевом токе через него?
Или надо понимать, что раз тиристор еще не открыт, то коммутация произойдет все равно при нулевом токе?
А если на графике не будет управляющих импульсов, то какой ток тогда этот график отображает?

Наверное таки надо понимать так: при ненулевом токе через тиристор коммутации его не произойдет, не зависимо от приходящего импульса управления.
Ну что там еще коммутировать, когда оно еще не разкоммутировалось :)

Хотя может спец. тиристор, который можно импульсом управления отключить…
0
Та в этой схеме и нет синхронизации по току.
Вот я и не понимаю, как оно может работать при частоте импульсов около 100Гц и отсутствии синхры с сетью. Будут классические биения — в первом периоде тиристор открывается на моменте 5% от начала, во втором 10%, в третьем 15%, к двадцатом он откроется в самом конце полупериода.
Надо или синхронизироваться с сетью и давать импульс после того, как ток достиг тока удержания, либо давать импульсы с частотой намного выше сетевой, чтобы при любой фазе импульс пришел не позже скажем 1мс после нуля тока (тогда нужны импульсы с частотой 1кГц).
0
На тех параметрах что на схеме по осциллографу искажения питающей сети при коммутации практически не заметны. так что импульсы приходят с нужной частотой. осциллограмма снята с модели генератора. попробую сделать с реальной схемы.
0
Так для тиристоров и надо иголки. Постоянное напряение это примерно то что надо. Я попробую сделать фотки осциллограм с реальной платы. Так наверное наглядней будет.
0
Проблема в том, что через трансформатор течет большой ток, ограниченный по сути только сопротивлением R10 (т.е. 5-6А, что явно лишку как для транса, так и для ключей), если с генератора действительно идет 100Гц, транс с указанными на схеме параметрами, а на вход управления поступает постоянный сигнал, а не синхроонизированные с сетью импульсы.
0
В общем я снял осциллограммы с реальной платы (хоть и слегка палёной).
И да я был не прав — после трансформатора действительно постоянка поручается, а не импульсы.
Марку сердечника трансформатора я не знаю, это было предположение. Вот фото трансформатора:


Это сигнал в точке «А»

Это на коллекторе VT3:

А это на R11:

Ток через трансформатор явно меньше ампера.
0
Сперва не по делу: на фотках с экрана хрен разберешь надписи (тем более в такой мудацкой цветовой схеме), в частности масштабы по осям. И судя по напряжениям в 90 и 416 вольт у тебя щупы на 1:10, а в настройках осца выбраны 1:1.

Теперь по делу. Частота — 75кГц и на такой частоте оно будет работать именно так — как DC-DC преобразователь push-pull типа. По-видимому, эта схема держит тиристоры открытыми, подавая на них открывающее напряжение постоянно, а не импульсами. Но я бы еще глянул напругу на C8/C9.

Если рассматривать схему именно как DC-DC — она довольно паршива. Можно сделать проще и/или лучше по характеристикам.
0
На осциллографе схема не меняется, и на флешку он не умеет.
Настройка 1:100 а щуп я сменил на 1:10 не проверив настройку, да это тут и не очень важно.
Эта схема списана с серийных устройств.
Сделать то конечно можно, но мне слабо. А вот повторить и использовать чужую я могу.
Я тут подумал если нагрузка маленькая — до 3кВт я думаю можно и не в 0 тока а в ноле напряжения включать — ток то небольшой будет. Хотя надо будет нажить датчик тока да вскрыть и написать сколько и чего там внутри есть, да схему его обвязки сделать. чтоб уже полный комплект был с синхроимпульсами напряжения и тока.
0
А вот повторить и использовать чужую я могу.
Судя по элементной базе, эта больно старая. Я очень похожие схемы видел в старых журналах Радио, правда, обычно в роли «импульсных источников питания». На сейчас проще заменить почти всю схему слева от транса генератором типа IR2153. Не знаю, потянет ли он транс напрямую, но транзисторы явно бодрее будут открываться, чем от хилых выходов 40-й серии. Плюс есть дедтайм.
А еще лучше — сделать генератор, который будет синхронизироваться с сетью и открывать пачкой импульсов. Это уже проще всего на МК делать.
0
Так это схема с небольшими изменениями с одного совецкого завода. Как думаешь сколько лет их конструкторам. В вторых они много лет их уже штампуют и нет особого смысла менять, они только SMD компоненты стали применять вместо выводных. Ну по моему IR2153 — будет сложнее схема ибо там надо прилично обвязки для её работы. Хотя да она правильнее работать будет.
Предложи свой вариант запуска я буду рад новым знаниям.
0
Так это схема с небольшими изменениями с одного совецкого завода.
Поди изначально под 561-ю серию спроектированная?
Ну по моему IR2153 — будет сложнее схема ибо там надо прилично обвязки для её работы.
Да нифига. Она требует только времязадающую RC-цепь да фильтрующий кондер по питанию (бутстреп в пуш-пул топологии не нужен, балластный резистор при прямом питании от напряжения 10-15В — тоже), заменяя при этом всю схему левее силовых транзисторов. Сигнал разрешения работы также можно завести прямо на чип.
0
Так я и написал как недостаток самопроизвольное включение симистора при мпульсных помехах в сети (Обычно при коммутации электродвигателей). Я такое регулярно наблюдаю на вентиляторе аэрогриля дома.
И ещё был такой казус когда из-за такой помехи одновременно открылся нужный симистор и не нужный и это при нагрузке 15кВт на выходе. В результате не правильно скомутировалась цепь и было замыкание. Один из симисторов сгорел. С тиристорами такое происходит намного реже, хотя тоже бывают казусы. Но на практике мощные симисторы не применяются (в новых установках) примерно с середины 90х. Ставят тиристорные модули. Их и включать проще и работают надёжнее.
0
Если можно, хотелось бы более подробного освещения вопроса — чем именно симисторы хуже тиристоров? У них что, dv/dt допустимые так кардинально различаются?
Я не просто так интересуюсь, в свое время столкнулся с этим и не докопал до конца, у меня MOC3052/62 должны были включать реле РЭК 77/3, которые, в свою очередь, включали 400-ваттные трехфазные движки. Без варисторов на всех трех фазах эти оптосимисторы вообще жили своей жизнью, а нормальный снаббер у меня им сделать так и не получилось, хотя вроде бы и написано в даташите, что 1000 V/us.
В итоге пришлось делать так: МК — оптроны H11L — промежуточные 5В реле — РЭК 77/3 — движки.
А периодически вообще хочется включать индуктивную нагрузку в виде асинхронника на пару-тройку киловатт не контакторами а симисторами или тиристорами, вот и думаю — возможно ли это сделать из тех спичек и желудей, что в шкафу заначены.
0
у тиристора на один pn переход меньше, следовательно меньше падение напряжения на тиристоре, чем на симисторе. Это основное и даже единственное преимущество тиристора. Во всем остальном — выигрыш у симистора. Но в силовых особо нагруженных цепях — данное преимущество перекрывает все другие недостатки
0
у тиристора на один pn переход меньше
Разве? Вроде судя по картинкам в вики там те же 3 перехода в любом из квадрантов.
0
Я не в курсе за технологию из изготовления но тиристоры почему-то значительно надёжнее. У меня есть одна установка (ей уже 19 лет) она на симисторах размером с кулак. так их иногда приходится менять потому как они при помехе сами открываются. А вот с тиристорами такое случается очень редко, хоты конечно случается и от этого даже есть 2 защиты — плавкая вставка после тиристора и датчик тока на входе модуля тиристоров.
0
То, что я запостил — это уже боян. Тем не менее, показанная схема включения спирали фена на симисторе в станциях Lukey, как я понимаю, классическая, т.е. практически из даташита. Этими схемками включения нагрузки в 220V на симисторе просто кишит инет, если воспользоваться поиском, они используются как готовые LEGO-блочки разного рода neo-електрониками, хабрамэнами, ардуиноидами и прочими «дебилами» при «конструировании» своих smart_home и других «полезных» в быту поделок.

Но почему-то в сети практически нет акцентированной инфы о потенциальной опасности такой схемки из даташита, т.к. применять ее можно не везде или же надо продумать в общей конструкции «изделия» схему защитного отключения (я больше всего склоняюсь к старой доброй схемке реле времени на транзисторе, конденсаторе и нормально разомкнутом реле в цепи 220V), дабы не получить в итоге «the building is on fire!».
0
Промежуточные реле а ответственных нагрузках никто не отменял. Да и разрыв цепи на отключенной электроустановке.
А так да я как забуду выключить аэрогриль из розетки так у него от помех самопроизвольно вентилятор включается (тэн там через реле) и хрен выключится пока из розетки не выдернешь. Это как напоминалка что так делать не надо :)
0
я бы добавил в основные отличия — у симистора/тиристора — возможность пробоя.
у реле — возможность построения схемы безопасного (гарантированного) отключения.

Если устройство предполагает управлять у\конечными устройствами, влияющие на безопасность человека и прочее — наличие релейной безопасной схемы — обязательно!
0
Реле, насколько я знаю, вполне может завариться во включенном состоянии. Расскажи подробнее про гарантированное отключение.
0
есть различные реле, в том числе, относящиеся к классу «А»
Например, по стандарту EN50205 железнодорожные реле
или реле с жестким якорем, гарантирующем, что при сваривании контактов ни одна из соседних групп не переключится в противоположное состояние. Двумя такими реле можно собрать схему, исключающую возможность случайного включения схемы (или невыключения)
Соответственно, используя несложную схему контроля реле можно выявить сваривание и не допустить повторное включение релюшек
0
еще имеются отечественные реле, в которых в качестве контактов используются угольные вставки. Недостатки понятны — относительно высокое переходное сопротивление, периодичность обслуживания, достоинства, как уже сказал — гарантированное отлипание.
0
И дуга при отлипании? я не разу не видел чтобы были графитовые вставки на контактах контакторов. только медные и дугогасители вокруг. И то бывает дуга не гаснет и плавит эти вставки. и хорошо если сразу заметят что греться начал а не тогда когда поплавился.
0
есть различные реле, в том числе, относящиеся к классу «А»
Например, по стандарту EN50205 железнодорожные реле
при желании и такое реле и контактор можно сварить :(
слева сваренное — справа целое для сравнения
0
Особенно если включить через него электродвигатель :)
0
в это время на Волге был хороший клёв чухони… монтажник думал только о ней… кабель не расключил, а просто сунул с оголёнными концами за печку на металлической двери
и сказал, что мол всё сделал пошёл на рыбалку…
Контакты реле безопасности PILZ оказались в жёстком коротуне с дверью при первом включении… автомат выключился… но контакты уже сварились.

Движки всегда надо включать через контакторы, так как там 2 контакта на коромысле и для дуги уже 2 зазора… но и они при желании могут свариться = нажать отвёрткой и держать до полной приварки :)
0
alt="" />
Ну у меня на работе недавно было вот так — дуга на автомате 160А.
Благо не я крайний, но одного товарища уволили.
0
АББ массово гонит брак во всех сегментах
0
АББ ли? Его, говорят, массово подделывают.
0
угу… подделывают…
и продают официальные диллеры
0
Тема показалась притянутой за уши и не раскрытой.
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.