PCB от ООО "Интеграл". Украина.
Мне понадобились срочно печатные платы. Заказывать в Китае времени не было. Решил заказывать у местных. Отправил заказ в четыре конторы. Быстро среагировала только контора ООО «Интеграл». Заказ отправил ночью, утром получил ответ и через пару часов уже был выставлен счет.
*не забываем добавить 20% НДС.
Я заказа пять плат за 1 неделю. Заплатил 780 грн. Деньги трачу не свои, так что пофигу. Они справились за пять дней, на шестой день платы у меня в руках.
Получил вот такую пластину.

Четыре платы помечены как брак. И того вместо пяти плат я получил шесть.
В двух местах с одной стороны, на каждой плате, есть светлые участки.


Выломать все платы оказалось очень просто. Они прям сами повыпадали без каких либо усилий.

PS: Но как оказалось, делать срочный заказ не было смысла. Меня подвел магазин РКС. Они обещали прислать компоненты через три дня после заказа. Уже прошло 16ть дней и они их даже не выслали!
Почти полностью собранный девайс. Не хватает только компонентов от РКС.
Две дорожки разведены неверно, пришлось резать. Эту ошибку я нашел еще давно но исправлять было уже поздно.



Чем все закончилось.
Здравствуйте.
Цены без НДС:
3 недели:
1 шт — 320 грн/шт
5 шт — 65 грн/шт
200 шт — 5,5 грн/шт
2 недели:
1 шт — 576 грн/шт
5 шт — 117 грн/шт
200 шт — 9,9 грн/шт
1 неделя:
1 шт — 640 грн/шт
5 шт — 130 грн/шт
200 шт — 11 грн/шт
*не забываем добавить 20% НДС.
Я заказа пять плат за 1 неделю. Заплатил 780 грн. Деньги трачу не свои, так что пофигу. Они справились за пять дней, на шестой день платы у меня в руках.
Получил вот такую пластину.

Четыре платы помечены как брак. И того вместо пяти плат я получил шесть.
В двух местах с одной стороны, на каждой плате, есть светлые участки.


Выломать все платы оказалось очень просто. Они прям сами повыпадали без каких либо усилий.

PS: Но как оказалось, делать срочный заказ не было смысла. Меня подвел магазин РКС. Они обещали прислать компоненты через три дня после заказа. Уже прошло 16ть дней и они их даже не выслали!
Почти полностью собранный девайс. Не хватает только компонентов от РКС.
Две дорожки разведены неверно, пришлось резать. Эту ошибку я нашел еще давно но исправлять было уже поздно.



Чем все закончилось.
- +2
- 26 апреля 2012, 17:31
- a9d
Не совсем понятно, за каким чертом присылать весь лист, да еще и с браком. Показать процент выхода их производства?
- Melted_Metal
- 26 апреля 2012, 17:34
- ↓
Хорошо это или плохо, другой вопрос. Хотелось бы понять мотивацию производителя))
- Melted_Metal
- 26 апреля 2012, 17:40
- ↑
- ↓
Как по мне, то мотивация простейшая — прислать всю панель проще, чем выламывать платы и паковать каждую отдельно, что бы не поцарапалась при транспортировке.
Ну пакуют их вроде стопочкой, по одной это как-то растратно, да и места в посылке будет больше занимать.
- Melted_Metal
- 26 апреля 2012, 17:44
- ↑
- ↓
Обычно да, но тут размер присланного куска панели, на глаз, где-то 100-110х130-140. Вполне можно просто в плотный конверт засунуть, что проще чем даже упаковывать стопкой. Впрочем, надеюсь, автор уточнит, как были упакованы платки. Мне, кстати, самому интересно.
При маленьком заказе на ценник особого смысла смотреть нет.
При заказе 200т плат цена будет 1320грн / 200 = 6.6 грн.
Не тая уж страшная цена. Дешевле уже только в Китае. Там она должна упасть до 4х грн.
При заказе 200т плат цена будет 1320грн / 200 = 6.6 грн.
Не тая уж страшная цена. Дешевле уже только в Китае. Там она должна упасть до 4х грн.
Четвертая.
В первой была FT232. Заказчик решил не круто.
Во второй не понравился стабилизатор MAX1724.
В третей было еще хуже. Поставил NCP1400A, он намного дешевле но это не стабилизатор. В итоге получалось, что при полном заряде аккумулятора иногда сгорала CC2500. Эта микросхема жутко не любит напряжения 3.9-4.0В.
В этой версии забыл подключить диод. Хотя раньше он всегда был. Проглядел.
В первой была FT232. Заказчик решил не круто.
Во второй не понравился стабилизатор MAX1724.
В третей было еще хуже. Поставил NCP1400A, он намного дешевле но это не стабилизатор. В итоге получалось, что при полном заряде аккумулятора иногда сгорала CC2500. Эта микросхема жутко не любит напряжения 3.9-4.0В.
В этой версии забыл подключить диод. Хотя раньше он всегда был. Проглядел.
Немного покритикую :)
Смысл статьи? Типа отвратительная контора?
Что за мода фотографировать в руках? Часть платы закрываю пальцы, кому это интересно?
Правила разводки плат немного страдает :) Контора не исправила, но уже миллион раз говорилось как надо выводы микросхем соединять…
Смысл статьи? Типа отвратительная контора?
Что за мода фотографировать в руках? Часть платы закрываю пальцы, кому это интересно?
Правила разводки плат немного страдает :) Контора не исправила, но уже миллион раз говорилось как надо выводы микросхем соединять…
Оправилах разводки и соединении выводов микросхем можно подробнее? А то предыдущий миллион раз я пропустил :)
Присмотрись к падсам соик8, как там падсы соединены между собой, та же хрень и с QFN. Даже Ди, где то тут писал… да и любая контора стряпающая ПП на своем сайте выкладывает как надо. миллион + 1 :)
Имеется в виду, что они не должны соединяться напрямую, что бы между выводами маска нормально легла, так?
Угу. Это конечно не сильно страшно, особенно для соик. Такие недочеты исправляет обычно производитель ПП. Но все же… :)
По поводу термобарьеров «должны» это пожелание, а не требование. Если компонент пропускает большие токи или отводит тепло в полигон, термобарьер может приводить к неработоспособности изделия или преждевременному выходу из строя.
Это требования для автоматической сборки, элементы пропускающие большие токи припаиваются как правило вручную, там сие соответственно соблюдать не надо. За ручную сборку цена точки пайки соответственно больше, нахерачите без термобрьеров денежек заплатите больше и делов.
Я вообще не понимаю о чем спор?
Я вообще не понимаю о чем спор?
Ди, когда писал что так нельзя соединять пады, говорил что это меняет поверхностное натяжение припоя и флюса при пайке феном, и микросхема может не сесть нормально на место (есть даже видео — одно из учебных про пайку феном). При таком соотношении пад/дорожка, имхо, проблем не будет никаких… но это имхо…
Контора не исправила, но уже миллион раз говорилось как надо выводы микросхем соединять…Я бы нахрен послал контору, молча исправляющую МОИ косяки. Они должны изготовить как есть, если подходят допуски.
Вдруг у меня художественная задумка такая? Я может на стенку её повешу и любоваться буду, а не паять.
Лепи утюгом какие проблемы.
Должны не должны, а есть нормы… которые ты как разработчик должен знать отправляя свои поделки на производство. Как раз все крупные конторы исправляют типа псэлектро, резонит и тп. Не всегда правда, но тем не менее… От того в каком формате ты шлешь не зависит.
Просто плата еще ладно, а если ты еще и со сборкой закажешь никто твое художественное чудо делать не будет.
Должны не должны, а есть нормы… которые ты как разработчик должен знать отправляя свои поделки на производство. Как раз все крупные конторы исправляют типа псэлектро, резонит и тп. Не всегда правда, но тем не менее… От того в каком формате ты шлешь не зависит.
Просто плата еще ладно, а если ты еще и со сборкой закажешь никто твое художественное чудо делать не будет.
такого рода требования должны быть только рекомендациями с объяснением почему именно так. где то встречал требование «только 45гр. повороты.» то есть ни прямых углов, ни скруглений не должно быть. кто объяснит почему?
такого рода требования должны быть только рекомендациями с объяснением почему именно так.Ну дак напиши в ТП и спроси почему так.
Лучше уж сразу себя научить делать так чтобы любая контора могла твое художество сделать и собрать, чем потом тратить время на переделку. Если тебе щас не надо заказывать со сборкой то мб захочется через полгода или год, два, да малоли…
Впрочем это мое мнение, делайте как хотите… хоть мохнаткой собирайте и заказывайте сие чудо. Завернут ваше художество и будете переделывать…
ну как «во-первых» возьмем то что сборка у нас своя имеется. и проблем там не было.
во-вторых — речь о производстве плат шла. не знаю чего на монтаж перешли. понимаю что при монтаже появляются дополнительные правила…
но иногда правила не понятны. где то выше уже писал что проблемы есть с термобарьерами. ну а что если у меня там конструктивно не может быть термобарьера, а нужен именно теплоотвод? что за бред на тему прямых углов при разводке? да по сильному обкуру даже не смогу развести адекватную плату где все углы 90 градусов. отсутствие термопереходов на пятачках. а что если о5 же нужен отвод тепла? или физически больше никак не развести? не можете распаять на автомате — допаяйте остальное ручками. я же не против заплатить чуть больше за ручные операции. один фиг сквозные детали будете руками ставить. а если не можете собрать так как надо мне — буду искать другую контору.
ЗЫЖ простите за такую форму монолога, но так проще)
во-вторых — речь о производстве плат шла. не знаю чего на монтаж перешли. понимаю что при монтаже появляются дополнительные правила…
но иногда правила не понятны. где то выше уже писал что проблемы есть с термобарьерами. ну а что если у меня там конструктивно не может быть термобарьера, а нужен именно теплоотвод? что за бред на тему прямых углов при разводке? да по сильному обкуру даже не смогу развести адекватную плату где все углы 90 градусов. отсутствие термопереходов на пятачках. а что если о5 же нужен отвод тепла? или физически больше никак не развести? не можете распаять на автомате — допаяйте остальное ручками. я же не против заплатить чуть больше за ручные операции. один фиг сквозные детали будете руками ставить. а если не можете собрать так как надо мне — буду искать другую контору.
ЗЫЖ простите за такую форму монолога, но так проще)
Как понимаю ты уже заказывал серийное производство?
Во сколько примерно обходится? У меня почти 50т элементов, двух сторонний монтаж, нужно поместить их в корпуса, залить прошивку через бутлоадер, отформатировать в Fat16 и установить софт на логический диск, запаковать все по коробкам. Объем где-то 200-300 штук. По плану это должно быть в Китае.
Во сколько примерно обходится? У меня почти 50т элементов, двух сторонний монтаж, нужно поместить их в корпуса, залить прошивку через бутлоадер, отформатировать в Fat16 и установить софт на логический диск, запаковать все по коробкам. Объем где-то 200-300 штук. По плану это должно быть в Китае.
Должны не должны, а есть нормы… которые ты как разработчик должен знать отправляя свои поделки на производство.Вот именно — я как разработчик, а не какой-то хрен в той конторе. Если я не выхожу за допуски, они должны изготовить так, как я прислал герберы. Прямые ли углы, кривые, «тёплые ламповые» — это мои проблемы.
В нормах есть минимальная ширина маски. Если между падов она проходит, они обязаны изготовить, т.к. никаких проблем технологически нет (если есть — меняйте допуски, и не выпендривайтесь). А есть ли там дороги или нет не важно.
Если на падах есть виасы — тоже должны сделать, если соблюдается минимальный зазор между отверстием и краем меди. Это может быть теплоотвод, или еще что-то — тоже не их проблемы, и тоже технологически с этим сложностей нет. И еще тысячу примеров.
Это же картинка, тупо фотошаблон, который соответствует всем требованиям.
Если появляется автоматический (да хоть ручной джамшудовский) монтаж, то появляются другие требования, которые так же элементарно проверяются, и если что-то не соответствует им, они имеют полное право отказать в монтаже. Но тут разговор именно про платы.
што эта за мудаццкая мода дописывать пост. учитесь уже выражать мысли как взрослые люди. не получилось высра выложить мысль разом — создай другой пост
В отличие от некоторых, я узнаю USB-штекер прямо по футпринту.
А некоторые еще и CC2500 опознают по нему же.
Что до апдейтов — это хорошо. Только я бы одобрил, если бы каждый апдейт сопровождался отпиской «обновил топик» в комментах.
А некоторые еще и CC2500 опознают по нему же.
Что до апдейтов — это хорошо. Только я бы одобрил, если бы каждый апдейт сопровождался отпиской «обновил топик» в комментах.
за «отличие от некоторых» обещаю выдать тебе именной пирожок. а в тихую править нихарашо, особенно хорошо это чуствуецца когда в форуме правят первый пост в тихую, когда уже пару страниц обсуждения есть
Спасибо. Я с Интегралом имею нехороший опыт. И у них заказывать больше не буду. Два раза заказывал и два раза получал платы с браком — не было металлизации в части переходных отверстий. Сначала мне сказали, что я при заказе не указал проверку, ну думаю ладно, наверное сам виноват. При следующем заказе включил все операции и получил тот же брак. Причем на части плат было все нормально, а на части брак. Больше не хочется с ними связываться, да и цена не совсем гуманная. В том же Киеве можно заказать платы гораздо дешевле.
Комментарии (118)
RSS свернуть / развернуть