Особенности пользования паяльной станции. Нужен совет.

Раньше пользовался связкой китайский паяльник + регулятор мощности + градуировочный график. Сегодня прикупил Lukey 852D+. Со станциями раньше никогда дела не имел.

Подскажите, какие здесь подводный камни, что важно не забывать делать, чего делать не стоит и так далее.
  • -1
  • 14 января 2013, 21:25
  • thodnev

Комментарии (86)

RSS свернуть / развернуть
стоит погуглить — сто раз мусолили.
+2
и не верить показаниям. точнее не слушать советы «паять комфортнее всего при температуре ххх градусов. люкеи любят врать. паяй так, как комфортно (ну и читая советы по пайке вообще). если нужна точная температура (хотя бы максимальная, ибо жало остывает заметно, а показометр не замечает) то… составляй таблицу соответствия… для каждого жала…
основное отличие от регулятора мощности — хоть какая то стабилизация температуры, а не мощности.
0
  • avatar
  • xar
  • 14 января 2013, 21:45
точнее не слушать советы «паять комфортнее всего при температуре ххх градусов
Ну, слушать эти советы стоит, но есть два нюанса. Первый — да, люкеи любят врать и температуру придеся выставлять по нормальному термометру, а не индикатору станции. Во вторых — у них сильная просадка температуры при пайке, Леонид Иванович с кота говорит что до сотни градусов. С учетом этого приходится подбирать жала и иногда завышать температуру.
Лично я предпочитаю порядка 270 на кончике жала в простое. И жало не сильно чернеет, и на полигонах не слишком сильно липнет.
0
до сотни градусов
подтверждаю. замерял.
0
Ужос это конечно) Квик кстати утверждает, что у их индукционок просадка всего градусов 20-30.
0
просадка в жале из-за х… го качества (мне вообще такая конструкция не особо нравится). от этого ни куда не денешься, но минимизировать можно
0
Нет, из-за конструкции. С жалами Hakko и Den-On не лучше. С керамической грелкой и японской конструкцией все в том же Den-On тоже не лучше. Ну разве что чуть-чуть.
0
уж не знаю как замерить на рабочем quick 712, но паяльник никогда ни к чему не прилипал, хотя он керамический и должен быть инерционнее индукционных
0
Ну, во первых, квик фирма неплохая. Во вторых, не знаю что там у тебя за конструкция. Мож он картриджный. А в третьих, еще неизвестно какая у тебя температура. Если ее задрать под 350 — липнуть перестанет.
0
Припой — ПОС-61.
Температура обычно порядка 270.
А по поводу неплохой фирмы я не согласен, хотя у всех бывают косяки: оба выключателя накрылись примерно в течение года.
Сама же станция очень понравилась, так как до неё были термиты и магистры на 36В.
0
Бывает. Но у них нормальные паяльники, нормальные грелки и стоят как положено, а не на сантиметр глубже (хотя у DenOn с этим проблем нет, а липнет к полигонам он не хуже).
И не совсем ясно какой там паяльник. Что-то больно мощный он, 90Вт. Там раздельные грелка и жало или объединены в картридж?
0
раздельные, только крепёж не похож на хакковский
0
У индукционок? Сравнил хрен с пальцем :) Конечно там просадка меньше будет.
0
Ну, не так уж и «конечно». Quick не Metcal, у них ОС по термопаре.
0
А, я думал так же, на эффекте Кюри.
0
а температуру регулировать как при этом?
0
Жалами для разных припоев. Там нет смысла в простой регулировке.
0
что важно не забывать делать, чего делать не стоит
Не стучать паялом, не чистить жало напильником, не перегревать (по крайней мере надолго и без припоя), не оставлять жало без капли припоя на нем, чистить о специальную губку, смоченную водой (опционально глицерином, я предпочитаю воду) или о не менее специальную латунную мочалку, не пользоваться агрессивными флюсами (особенно ортофосфорной кислотой). Нагреватель желательно выдвинуть, что тоже сто раз обсуждалось, только не забудь, что его очень легко сломать, если выдвинуть слишком далеко и он не пружинит на выводах.
И еще — не оставлять станцию воткнутой в сеть. Либо поставить в нее мастер-выключатель, отключающий непосредственно сеть.
0
  • avatar
  • Vga
  • 14 января 2013, 21:57
не оставлять станцию воткнутой в сеть.
были случаи?)
0
Были, были. К тому же она неприятно гудит.
0
у меня не гудит… и не греется в выключенном состоянии… 898 люкей…
0
ЕМНИП у 989-й фен турбинный. А у 852D+ обычно компрессорный. Гудит второй вариант.
0
от никогда мне эти компрессоры не нравились… шумные они сильно)
0
Я бы не сказал что шумные, турбинный проскит намного, намного громче. И работать им приятней, фен не вибрирует в руках.
0
а че проскитовский громче-то?
0
Турбина воет как пылесос и вибрирует так, что ручки через пять минут немеют.
0
это она такая мощная или такая херовая?)
0
Все вместе. Там турбинка китайско-самопальная, моторчик «от фена» и крыльчатка из бакелита. Не очень круглая и со следами обработки напильником. Зато поток хороший. Тут есть фотка, но на ней мало что видно.
0
там вообще ниче не понятно)
0
Ну, видно кожух и мотор турбины.
0
Всяко бывает… Может плохая центровка ротора? Вот тут, например, корпус турбины вообще какой-то оплавленный… Откуда ее такую выдрали — непонятно… В моем бьет втулка-подшипник, потому вибрировать начинает при определенном положении самого фена. Плюс магнит в рукоятке слабоват оказался — нужно вдоволь покрутить его в подставке, чтобы ТЭН таки вырубился!
0
Наоборот — магнит в подставке, конечно! Туплю — наверное спать пора…
0
Да дрянненькие там турбины. Компрессор лучше. К тому же поток дает хороший, равномерный. Из минусов только толстый шланг да меньший поток (еще станция больше и тяжелее, но я считаю это плюсом).
0
Большой плюс «помповых» станций — широкая номенклатура сменных насадок к фену — и под SOIC, и под QFP… Можно и на турбинный прибодяжить, но придется снова брать на вооружение тиски, напильник и русскай йезыг…
0
Русскай не поможет. Нужен русский матерный)
0
нихера, гудит не компресор, гудит транс, на своем 702 люкее так и не смог его придавить норм
0
Гудит-гудит. Инфа 100%
0
а подробней можно про случаи? Что именно было? У меня в сеть воткнута и вроде как ничего… Может я зря оставляю?
0
Станция загоралась. В самом прямом смысле, огоньком. Так что да, зря.
+1
у меня 702 греется ощутимо.
0
Как и все китайские трансформаторы ;) Непонятное железо, и расчет, видимо, на 60 Гц… ХЗ!
Как вариант — питать от удлинителя с выключателем (а-ля «сетевой фильтр» для комп. техники).
А еще лучше — замутить стенд с розетками и автоматом — на все случаи жизни… Мало ли чего? А вдруг фейерверк? С криком «еб@%ь!!!» разом вырубаем ВСЕ питание (одной рукой, другой — прикрываем органы зрения) :)
0
Не все, в моем лаки транс почти не греется. Расчет у них на 50Гц, но на грани работоспособности экономии ради. Кроме транса, в этих станциях греется резистор, через который питается схема фена. В моей станции, впрочем, для этого стоит отдельный трансик.
А вот помпа все равно включена только через симистор и гудит при выключенной станции.
0
со своей я вот как поиздевался… s019.radikal.ru/i604/1209/7d/598b62f16541.jpg
нашел внутри где +5 или +12(уже не помню) и всадил туда вентилятор от 939 сокета боксовый. потом просверлил дырки для обдува. далее — выковырял из дохлого моника разъем питания с фильтром внутри и кнопку от дохлого компового БП!..
0
У коллеги где-то год назад как раз в 852D+ среди бела дня нагреватель фена сам по себе включился — вероятно, симистор пробило, — чуть хату не спалил… Так что лучше все это дело без присмотра включенным в сеть не оставлять.

В качестве быстрого решения могу порекомендовать сетевые фильтры Sven Fort/Fort Pro (обзор на ixbt) — у них по выключателю на каждую розетку, мастер-выключатель, и честно отключаются и фаза, и ноль на всех выключателях. Но лучше, конечно, стенд с автоматами собрать.
0
Губку из комплекта лучше заменить на самопальную — в хозтоварах продаются «Губка для мытья посуды» из прессованной целлюлозы (не поролоновую!!!), по три штуки обычно в упаковке. Вырезать по размеру «ванночки» в подставке под паяльник. Губку намочить и хорошо отжать — иначе, не ровен час, можно получить оловянный плюх прямо в глаз!
0
Чем не угодила родная? Мне нравится. Тащемта, та же прессованная целлюлоза. Переувлажнять не надо, да.
0
Дык, не докладывают, черти! У мну она была ровно в 4-ре раза меньше «гнезда» — наполовину в ширину и длину. Вырезал по размеру, плюс от влаги разбухает — сидит, не ездиит!!! ;)
0
А, бывает. В моей по размеру, ей и пользуюсь. Правда, пора бы уже выкинуть и новую положить. Они, кстати, у китаез продаются и вполне недорого. Продаются и у нас, тока уже не столь недорого.
А еще полезно в центре у нее проковырять дырку сантиметрового диаметра.
0
в магазинах ПРОФИ есть два типа губки. та что поменьше моментально сохнет и воняет как пластик оплавленный. еще пару раз на такое натыкался. у китайцев та же хэ может быть.
а для чего дырка?
0
Губку с DX еще не опробовал, из Промэлектроники и из комплекта Лаки 852 (все три одинаковые, спрессованная желтая целлюлозная, в воде разбухает) — годные.
Дырки подсмотрел у денона, у них вообще штук восемь их (и пожалуй стоит и правда побольше проколупать, хотя бы два). В них удобно сбрасывать припой — жало удобней всего очищать не о поверхность, а о ребро мочалки.
0
Присоединяюсь к вопросу. Зачем отверстие?
0
Может, у Vga на то свои причины, но имхо, с отверстием счищенные говна оседают в отверстии, а не болтаются по всему столу, когда губка засохнет. =)
0
Жалом активно стучу, чистил и наждаком и напильником, грел по пол часа на 300+ и постоянно без капли припоя включен паяльник. вытираю исключительно о сухую губку, вломы идти мачить даже раз.
Как-то так, больше года работает. Новое китайское жало «стоит копейки», но как-то без надобности.
-1
Садист!
вытираю исключительно о сухую губку
И мазохист, к тому же.
0
аха. пару раз протирал. скрип хуже чем гвоздем по стеклу. больше не буду
-1
Кстати, о мастер-выключателе. Фен после использования необходимо охлаждать. У части станций для этого нужно выкрутить температуру в минимум, поток в максимум и подождать минуту, некоторые (в том числе моя 852) делают то же самое автоматически после выключения фена его выключателем. Так вот, станцию необходимо вырубать мастер-выключателем только после вырубания канала фена своим выключателем и завершения охлаждения. Иначе фен просто сдохнет.
0
Хорошую вещь Hua Huy'ем не назовут…
У самого лаки 702 — пилить и пилить ее напильником!
0
Еще неплохо бы разжиться набором жал разных размеров и мастей — ибо, как правило, штатная иголка — УГ полное! Жала — совместимые с HAKKO 900 серии, хотя в лавке достаточно сказать, что «для паяльной станции с феном» (как правило только такие и возят)… Себе, например, брал от Актаком — вроде ничего… Из штатного соорудил (по наводке Ди) жало для пайки трухол-ног.
И, да! Не пытаться их затачивать, не чистить напильником/надфилем, как сказал Vga!
0
Из штатного соорудил (по наводке Ди) жало для пайки трухол-ног.
И, да! Не пытаться их затачивать, не чистить напильником/надфилем
)))
Алсо, бывает таки, что они ухайдакиваются до такой степени, что окисел приходится обдирать мелким абразивом, ластиком например. Только очень аккуратно, чтобы не продрать насквозь слой железа.

Иголка не то чтоб говно, но она только для мелких паек, вроде SMD-шек на тонких дорожках или термобарьерах. Из жал я бы порекомендовал клин, самые ходовые ИМХО 2.4D, 1.6D, 1.2D, для тяжелых работ можно взять 3.2D. Конус на любителя, мне скорее не нравится, маркировка B. В чем прикол косого среза (C) я так и не понял, мне показался еще хуже чем конус. Зато 3C можно превратить в микроволну, а 1.5C или B — в трубчатое.
По фирмам — лучше поискать жала HAKKO или goot, оно того стоит. Но в принципе приемлемые делают Quick (он же актаком), Xytronics, Aoyue.
0
)))
Доставило!..
Сорри, хотел уточнить про напильник — жала «для тонкой работы»… А штатное и не жалко было! ;)
0
Штатное как раз для тонкой работы)
0
Не по качеству, увы… Обгорело как-то быстро, вот я его и «доработал» :)
0
Железо почернело и лудиться отказывалось… ХЗ
0
А, да. О том что оно китайское я и забыл. Мне с каким-то из этих паял досталась хакковская иголка. Кстати, она не столь худосочная и острая, как китайская.
0
Худосочное, точно! Штатное болталось, как колокольчик! Актаком, или как их там… — сидят, почти как влитые!.. ;)
0
актаком тот же китай, только перемаркированный. не стоит обольщаться.
0
Китай китаю рознь. Актаком — это Quick, ЕМНИП самый кошерный из китайских околопаялочных брендов.
0
В чем прикол косого среза
хм. наоборот, универсальное жало. самый кончик — почти клин для всякой мелочи. боковая сторона — для деталек пошире. площадкой удобно всякие полигоны лудить.
у меня основное как раз 3С.
0
Я попытался им работать и у меня не получилось ничего) Точнее, единственное, что получилось — это провода на весу паять. Ни с подачей плату паять, ни с припоем на жале паять не получилось.
А вот клин 2.4D — поистине универсальное жало. Им можно без проблем паять все, начиная от проводов и заканчивая 0603 и LQFP/SSOP 0.5mm.
0
P.S. Пробовал я 3C и 1.5C, деноновские. В итоге из всего ассортимента жал к денону пользую только клинья на 1.5 и 2.5мм и изредка конус. Конус тоже универсальный, но на мой взгляд удобно им только на весу паять (навесным монтажом т.е.). При пайке плат мешает круглая форма (пятно контакта с площадкой и выводом всего ничего) и оттекание припоя от кончика.
0
Аналогично, почти всё им делаю. Плюс ещё оно у меня фирменное.
Хотя китайские наборы за 3$ тоже неплохо паяют, иногда мелкий клин оттуда использую.
0
«Им» — это каким?
0
Клин 2.4
0
Зачем покупать говнодешевую станцию, чтобы потом ее перепиливать напильником чуть ли не всю? Эти станции годятся только для простых работ изредка. Проще доложить немного и купить тот же Xytronic, который по качеству на голову выше и безопаснее. А китайчатину держать только ради фена (который не так уж часто нужен, разве что при ремонте). Если так уж хочется помастерить, то запилить собственную паяльную станцию с блэкджеком и шлюхами.
0
Он дороже и главное — ни разу его не видел. А лаки местно купил. Моя, в принципе, почти не требует доделок — только выключатель сети и поменял шнур у паяльника, родной регулярно ломается. Транс на паяло нормальный, фен питается от транса же. На симисторах мелкие радиаторы, хз достаточно ли (именно из-за перегрева симисторов эти станции иногда уходят в неконтролируемый перегрев).

Ну и уж если пилить собственную, то люкей — это няшный корпус с элементами управления, феном и паялом (в принципе вполне приличным, только нормальное жало поставить и опционально керамическую грелку), а если повезет — то и с трансом для паяла. Короче, все то, что самому пилить сложно.
0
Если включать паяльник пару раз в месяц, то и lukey пойдет.
0
Даже в авиационных тэч этот lukey юзают понятно, что не от хорошей жизни, но все же все довольны.
0
Я знаю, что буду не слишком оригинален, но скажу:
С вопросами лучше обращаться на форум.
Поставил минус под топиком.
+1
Ну он же не с вопросом, он за советом :D
0
Уже второй год юзаю 852D+, 50/50.
Через полгода кабель на изгибе в обрыве, что и по сей день раз в месяц… Поменять руки не доходят. Последние 2 месяца, то ли из-за кабеля на паяло то ли из-за того что нет заземления сама поднимает температуру до беспредела (подозрение на электронику тоже есть). Температуру паяла лучше сразу откалибровать термометром (занижает) и нагреватель керамический советую удлиннить, а то он на половину тока заходит в жало.
А с феном проблем никаких не было, мембранный насос лучше как мне кажется, чем турбинный (по крайней мере в таких бюджетных вариантах), единственное неудобство это шланг, хотя он довольно мягкий и не дубеет при 0 градусов.
В общем после указанных доработок неплохая станция для начинающих )))
0
Что Вы подразумеваете под «откалибровать»? Померить и запомнить, или перепаять резисторы/перепроишть? У нее же вроде штатно калибровка не предусмотрена.
0
Там обычно есть калибровочный резистор, его покрутить, вероятно. Ну или просто запомнить как именно термометр врет.
0
Купил такую летом. Жутко разочарован. ИМХО большая проблема в зазоре между наконечником и паяльным элементом. Тот, что идёт в комплекте — сидит вроде неплохо. Но я не паяю иголкой, прикупил HAKKO «лопатку». Результат — полная жопа.
1. Нагреватель значительно тоньше внутреннего диаметра жала.
2. Торец нагревателя тупо на несколько миллиметров (~3-5) ниже конца отверстия в жале.
Ну и поведение — соответственно… Изматерился, пока понял в чём траблы.
Подлечил, конечно.
пункт 1 а)подмотка тонкой фольги. При смене жала в таком варианте возможно заклинивание — покупайте запасной нагревательный элемент.
б) качественная невысыхающая термопаста. Тут проблема найти невысыхающую.
Зато она сразу лечит и пункт 2.
Пункт 2 лечил надфилем/напильником…

Суммарно — только испорченное настроение.
Такой вот негативный опыт по этой станции.
0
Нагреватель нужно выдвинуть, перепаяв его выводы или удлинив их.
Что до толщины — они все болтаются. Даже Ъ-керамическая грелка в жале HAKKO. А даже если и не болтаются (как у денона, там чуть иная конструкция) — легче от того не становится. Даже с паялкой, где жало прижимается винтом ситуация не лучше — точно так же липнет к полигонам, если выставить минимальную температуру.
В целом я бы не сказал, что моя китайская в плане пайке значительно хуже японской. Только разогревается долго. Ну и жало надо хорошее.
0
В новых этого уже не сделать, надо просто купить отдельно поддельный паяльник Hakko.
0
А что там в новых?
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.