Послание Владимира Путина Федеральному собранию 12.12.12 топик-ссылка

Послание Владимира Путина Федеральному собранию 12.12.12

Комментарии (234)

RSS свернуть / развернуть
Пиздеть не мешки ворочать.
+17
раскрыть комментарий
-9
Между способностью тренироваться и способностью выполнять обещания — никакой. Впрочем, это вам еще только предстоит понять…
+8
раскрыть комментарий
-5
Всё что мне надо, я пониманию.
Во всяком случае вы в это верите.
Я отличаю глобальную политику от мещанства.
Осталось научиться отличать ее еще и от ура-патриотизма. Впрочем, это дело наживное.
+1
Пузо перевешивает? :) Чем не довольны по жизни?
Я не верю, я знаю, что мне гораздо проще понять спортивного мужика, чем чувака, который мнит себя спецом по 10 пальцевой пустопорожней печати.
-4
Проблемы? То что государство у нас не правовое и всё решается по знакомствам, договоренностям, откатам и пр
+6
А кто в этом виноват? Пушкин? :) Нет, не Пушкин и даже не Путин. Виноваты в этом поколения людей, который повелись на западную морковку и теперь плакают по поводу «правового государства». Это очень большая и многоуровневая тема про то, почему мы живём не так как хотелось бы и кому хотелось бы. Многим людям хочется разного и «право» они понимают по-разному. Кое-когда «право» соседствовало со словом «обязанность», как в Сталинской Конституции 1936 г.

Вот простые сравнения выдержек из Российской Конститутции и Конституций СССР:
Величко М.В. Сталинская конституция. 2012.12.05 (звук OK)

Вообще, многое познаётся в сравнении и западное «право» порою очень странное. Наши бывшие соотечественники написали по этому поводу специальную книжку: Книга «Хочу жить на западе!»

-4
Нет, но вова только способствует расцвету этих явлений, хотя вещает каждый раз обратное. И такие речи прямо Салтыкову-Щедрину: «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались...»
+3
Пузо перевешивает? :)
Ну в хакаму я влажу, если вы об этом.
Я не верю, я знаю, что мне гораздо проще понять спортивного мужика,
Я уже об этом писал, связи между фигурой и способностью выполнять обещания — никакой.
чем чувака, который мнит себя спецом по 10 пальцевой пустопорожней печати.
Отчего ж «мнящего»? У вас действительно выдающиеся успехи в этой области.
0
Хакама? Серьезно?
(Извините, я не хочу обсуждать политговно в моем уютненьком сообществе)
0
Хакама? Серьезно?
Хоть — не в Хакамаду, и то хорошо…
0
Ну да, а что?
0
Нуу… необычно просто.
0
Наверное. Я как-то не задумывался никогда, для меня это было естественно. Жаль, только, что и хакама и бокен пылятся сейчас, некогда заниматься :(
0
Рт, видимо я плохой виабу, если у миеня хакама не ассоциируется с восточными единоборствами. Кендо, да? Чо
0
Айкидо.
0
Ну да, а что?
Да как- то полезли всякие неприличные ассоциации, навеянные вот этим:
Ну в хакаму я влажу,
Почему — то вспомнилась одна дерьмократка, популярная в 90х, с весьма схожей по звучанию фамилией…
0
Да как- то полезли всякие неприличные ассоциации
Кто бы сомневался. Ассоциации в подобных ситуациях определяются мерой испорченности. Ну и степенью знакомства с обсуждаемым предметом.
0
Ладно по телику только он и Дима, так теперь эту мразь ещё и здесь видеть?!
Ни одно обещание он не выполнил. Отсюда вывод -«Пиздеть не мешки ворочать». Валуев тоже спортсмен хороший. Я сам спортсмен, так что без отрицательных предубеждений. Одно из обещаний- отменить мигалки. Он сказал что нет проблем своим доверенным лицам. И в результате сократил якобы до 600… Нет доверия ни к одному его слову
+5
Что вы понимаете под глобальной политикой? А для того, чтоб ее понимать, даже чуть-чуть, надо повариться в этих кругах. Все не так просто, как кажется.
0
Заниматься борьбой иди боксом — большого ума не надо.
Достаточно быть здоровым и физически развитым.

Часто наоборот, занимающиеся спортом — особым умом не блещут…
Или просто ни на что другое не способны. Достаточно вспомнить спортсменов по школе, институту… Да и вообще…

До и сами спортсмены обычно говорят: «Хорошо, мозгов нет. А то бы выбили»…
+8
Заниматься борьбой иди боксом — большого ума не надо.
Сказал человек, занимавшийся… чем? Гуманитарий? :) Так обычно говорят гуманитарии. Там много для чего ума не надо.

Бери хорошее или лучшее от всего, а минусы не бери и тогда ты будешь состоять большей частью из хорошего, а очевидные минусы обойдут тебя.

Поэтому, как я уже 150 000 раз тут пытаюсь всем вдолбить, покажите плюсы и минусы, применяя здравый смысл опишите их, а потом уже делайте комментарии.

Спорт — это прежде всего дисциплина, как я его понимаю. Поэтому постоянные занятия спортом — это всегда тонус для организма, а дисциплина идёт во взаимосвязи с волей. Волевой человек может дисциплинировать себя и подчинить себе своё тело, а на многих других достаточно посмотреть вокруг. Посмотрите видео: Путин и все в зале. Сколько круглых животов? А если такой кругложивотый отвечает за спорт?
0
Поэтому, как я уже 150 000 раз тут пытаюсь всем вдолбить, покажите плюсы и минусы, применяя здравый смысл опишите их, а потом уже делайте комментарии.
Да, вы это пытаетесь вдолбить остальным, вот только сами, почему-то, так не делаете. Ну совсем как Путин…
+2
Спорт — это прежде всего дисциплина
6 лет занимался карате… да не спорю полезно для тела но не больше.
все же в наше время решает не сила а ум.
из тех с кем я занимался 2х уже нет в живых тк пошли по наклонной и связались с бандитами коих у нас в городе тьма тьмушая.
и я думаю многие со мной согласятся что спорт иногда не самое хорошие.
а вот ум развивать стоит. как то так…
+5
А вы не думали о целостном развитии? Кто вам мешает делать это всё одновременно? Да, я на айкидо тоже развивал только тело и мне это очень нравилось, т.к. отключало мозги. Когда я прихожу в зал, то тренировка меня отключает от всего, что находится за его пределами. Это очень разгружает.

Не понимаю вообще, как можно одно менять на другое и почему нельзя делать всё одновременно? Странные люди.

Ум в наше время тоже ничего не решает, решает изворотливость, наглость, напористость. Я это наблюдал своими собственными глазами в Арбитраже (Арбитражных Судах). Будь ты 150 раз умный, но победить наглых, изворотливых, безнравственных козлов не сможешь. Тут только труд, дисциплина, целеустремленность. Тогда может быть результат.
-2
Тут только труд, дисциплина, целеустремленность. Тогда может быть результат.
но и это вам не поможет победить наглых изворотливых козлов…
а вот если вы будете умней этих самых козлов то вполне вероятно что вы с ними и не столкнетесь и вам не надо будет их побеждать…
0
Я вот помогло, а не столкнётся только тот, кому ничего от этой жизни не надо. Кто является предпринимателем или имеет форму ООО, тот сталкивается с такими постоянно и глупо такие вещи обходить, такие вещи нужно «ставить прямо». Причём чем дальше (выше), тем проблем больше.
-1
Как бы OSS предприниматель и вроде бы даже имеет ООО.
0
неее ООО я не имею )) я просто скромный ИП )))
0
Ок я являюсь предпринимателем и спорт мне не каким образом не помог в этом…
и все же проблемы надо решать головой (умом) и к спорту это не как не относится…
да если кому нить по Щям настучать,,, тем кто хочет на твоей шее в рай заехать это да может помочь.
а если уж совсем прижмет (например суды всякие) то есть опять же люди (юристы) которые в этом помогут…
тогда получается ответ должен звучать так…
не спорт и ум помогут а толщина кошелька… как то так
0
Мне спорт один раз очень сильно так помог в неравной «схватке»: Губернатор Комарова Н. В. в г.п. Излучинск. Вс 11.07.2010 г.
0
А теперь вспоминаем КТО посадил этого губернатора и КТО Запретил их переизбрание народом.
+1
Комарова нам помогла, если тебе это интересно. Я дорогу в Ханты теперь наизусть знаю и и могу эти жалкие 550 км (от Нижневартовска) за 5,5 часов проехать (очень хорошая теперь дорога, как и многие на севере).

Нам повезло, что старого губернатора сняли и нового поставили. Новый человек начинает вводить свою команду и ищёт сторонников в старой команде. При этом происходят внутренние катаклизмы разного характера, поэтому нам было просто пожаловаться на руководителя Нижневартовского района. Но там было ещё многие истории, о которых тут рассказывать уже лень: о ТПП, о бизнес инкубаторах и их кураторах, о милиции/полиции, о тех же арбитражных судах в разных областях.

Так что здесь с Путиным опять всё нормально. Не волнуйся :)
-1
В чем смысл этого ролика? В том, что к губернатору какого-то типа с камерой не пустили или в чем-то другом? Ничего не понял.
0
Юрист юристу рознь. Не каждый юрист поможет, если нужно связываться с чиновниками. Мы очень долго искали юриста, который мог бы нам помочь вот в этом деле: ВАС-7856/2010. В целом городе путём перебора нашли только одного адекватного поставленной задаче.

Это наивно думать, что вот пришёл к юристу, сказал, что мол есть проблема и они сразу стали тебе помогать. Настоящий реальный юрист знает обстановку в городе и знает с чем стоит связываться, с а чем нет. Деньги они возьмут всегда, но делать работу за вас будут не всегда. Толщина кошелька тоже не всегда поможет, т.к. у юриста это работа, а её можно лишить, отобрав лицензию или лишив репутации. Вы как себе представляете выбор юриста вообще?
0
Вы как себе представляете выбор юриста вообще?
не как… у меня есть юрист с которым я постоянно работаю.мне не зачем выбирать.
Это наивно думать, что вот пришёл к юристу, сказал, что мол есть проблема и они сразу стали тебе помогать
если у вас возникают проблемы в которых не может помочь юрист то это уже вам нужно подумать чем это вы таким занимаетесь и куда лезете…
я не думаю что я буду связываться с тем в чем мне не сможет помочь юрист…
я не сую нос куда не следует и не интересуюсь тем что мне не нужно…
я полностью легально и честно зарабатываю на жизнь…
не заглядываю в чужой карман и не считаю чужих денег…
и все равно я вас не понимаю вы считаете что сможете себя защитить сами что ли???
0
У вас не большой кругозор, если вы так меня не правильно поняли. Что вы слышали о 159-ФЗ? Тысячи мелких предпринимателей по этому закону по всей России могли отчуждать себе в собственность без конкурса в порядке приоритета муниципальное имущество, если они арендовали его более нескольких лет. Там есть всякие оговорки и прочее, но по факту это означало, что можно получить в собственность что-то государственное, если ты это арендовал и вложил в ремонт свои деньги с приоритетным правом (это очень важно).

У вас собственное помещение или вы арендуете? Тогда может быть понятна ваша непонятка. А вот теперь представьте, вышел закон, по которому можно больше не платить аренду чиновникам, а просто выкупить приоритетно арендуемое помещение (причём поэтапно, в рассрочку).

Что будете делать вы и что будут делать чиновники? Попытайтесь представить это без использования той логики, что вы применили до этого. Всё в русле закона, так? Такой закон действительно есть и он делает именно то, что я сказал — помогает обзавестить малому предпринимателю собственным законным постоянным местом для работы. От этого зависит его жизнь, жизнь его семьи, трудовые места для работающих у него и т.д.

После этого вбейте 159-ФЗ в поиск по арбитражной практике и поймёте о чём я толкую и почему нужен специальный юрист для такого рода дел.

П.С. Да, можно защитить самим. На адвоката надейся, а сам не плошай.
0
если бы да может быть…
На адвоката надейся, а сам не плошай.
юрист это крайней случаи к которому я прибегаю крайне редко…
я не собираюсь покупать муниципальное имущество и даже если вдруг решу то уж точно я не буду это проводить это самостоятельно…
и все же мы отошли от темы нашего разговора…
мы говорили про спорт…
теперь же вы утверждаете что нужен ум О_о
я вас совсем не понимаю что вы скачите с темы на тему…
+1
Вы не понимаете разницу между своим собственным помещением и арендуемым? Всё так плохо? Я не гордый, я поясню доходчивей, на пальцах, почему вы можете отказаться от всех своих принципов, которые тут предъявили. Жизнь такая штука, что не знаешь, когда проблема может нагрянуть и как правило это происходит в самый не подходящий момент.

Малый предприниматель (ИП), как правило, не имеет собственного помещения, он арендует его, на то он и малый предприниматель. Таких очень, очень много по стране. Малый бизнес — это одна из основ Государства (должен быть). Так вот, на пальцах: большинство малых предпринимателей сейчас заняты торговлей, куда ни кинь — везде что-то перепродают. Вот у тебя есть мелкий-бизнес, ты чем-то торгуешь, что-то производишь или оказываешь мелкие услуги, но для работы тебе нужно помещение. Ты арендуешь помещение. Чем это плохо? Арендатор может выкинуть тебя с площади в любой момент (если захочет — может). Это означает, что твой бизнес целиком и полностью зависит от наличия этого самого помещения и если у тебя нет денег, чтобы купить что-то для этих целей (а это стоит дорого), то ты всю жизнь будешь бегать по таким вот помещениям и люди так и делают — бегают, таскают с места на место и пр.

А есть тоже очень большое количество малых предпринимателей, которые арендовали эти самые помещения у Государства, т.к. со времён СССР таких помещений осталось очень много. Чиновники кормятся с этого. Могут отдать в аренду кому захотят, организовав конкурс и «подтасовав» результаты. Так вот, когда вышел закон 159-ФЗ, то тысячи малых предпринимателей поставили перед жизненным выбором: либо ты выкупаешь помещение, либо конец твоему бизнесу. И тут нет больше вариантов.

После такой постановки вопроса всё уже зависит от вас самих. Дело в том, что чиновники имеют юридический отдел и они заранее готовятся к такому роду исполнения законов, готовя «адекватный ответ». И Путин тут совершенно не причём (это узость так думать). Реально обещания не выполняют местные, но на местных, как по вам видно, кишка у вас тонка, а далёкого Путина завсегда можно безопасно покритиковать, а другие ещё и поддакнут :)
Так вот, чиновники начали в срочном порядке всяческими уловками избегать исполнения 159-ФЗ (в прямом смысле слова) или выполняя его только для местных угодных предпринимателей. Когда вас прижмёт так, что жизнь будет зависеть от этого, тогда я услышу от вас более взвешенные комментарии о жизни и вообще :) Странно, что вы думаете, что можете самостоятельно уходить/уклоняться от трудных задач в бизнесе. Мы вот тоже не общались, не общались сильно с юристами, а поняли, что нашему бизнесу приходит каюк только из местной газеты, где местная тварь в виде чиновника выключила наши арендуемые помещения из списка, по которым мы могли бы испоьлзовать своё право по закону 159-ФЗ.

Два года наша семья потратила на борьбу. Два года и больше десятка судов. И мы выиграли. Это непередаваемое ощущение, особенно когда находишься в кассационном суде и три судьи глумятся (без взяток и прочего) над юридическим отделом Нижневартовского района (слышали может быть, есть такой на карте). Я откровенно не мог сдержаться и чуть ли не смеялся прямо на заседании, т.к. реально такое можно увидеть только раз в жизни (смеяться там нельзя, это было в Тюмени в ФАС ЗСО, третья инстанция находится там для нас).

Я видел много несправедливости в этом мире. Вы возможно только слышали о том, что судьи продажны, а мы участвовали в этом реально (судья АС лично позвонила и «попросила» взятку для решения вопроса) и я знаю как это происходит в жизни. Но ещё я видел и справедливость в этом мире и она есть, не все продажны, не все мещане и среди судей есть человеки. Нужно только много упорства, дисциплины, целеустремленности и всего того, что многим может дать спорт, если нет внутренней энергии изначально (такие люди бывают тоже).

П.С. Это конкретная история из реальной жизни, а не какое-то тро-ло-ло или лулзы. Реальный Путин, реальный закон 159-ФЗ, реальное неисполнение конкретным местным чиновником, но не Путиным, это вообще не его дело бегать по местам, он не кузнечик. Реальный суд(ы) — их сейчас можно читать подробно, т.к. в pdf публикуются все результаты по ИП и ООО, т.е. арбитраж. Нам повезло, что следуя указу Медведева (в рамках антикоррупционной программы) был доработан этот проект банка арбитражной практики, я был одним из первых, кто написал первые жалобы на судей АС и потестил работу системы в своё время. Она работает. Самое же главное, я сам могу, имея значительный опыт поиска и фильтрации, найти похожий на наш вариант дела и скомпилировать, спрогнозировать как вообще что делать. Это неоценимая штука для тех, что не имеет юридического образования и вообще от этого далёк.

Граждане, почитайте Арбитражную практику хотя бы ради интереса. Вы можете там найти очень интересные внутренние подробности жизни ваших конкурентов или даже соседей, собственника каких-то зданий и вообще можете узнать об окружающем вас местном мире очень многое и с большими подробностями, кои можно услышать только в кулуарах судов, куда пускают, как известно, далеко не всех.
0
Угу. Царь хороший- бояре плохие. А на счет «сам… скомпилировать»… В России, ЕМНИП, не прецедентное право.
+1
а далёкого Путина завсегда можно безопасно покритиковать
причем тут он я не словом про него не обмолвился и нечего мне тут приплетать )))
на счет того что вас 2 года мотали по судам искренне сочувствую…
на счет покупки помещения сейчас мне это не нужно как я уже говорил.
арендовать помещение всегда дешевле чем покупать его.
и все же тема спорта не раскрыта.
как спорт может помочь в этом.
если заниматься спортом то станет меньше продажных людей???
или всем разрешать безвозмездно забирать в пользование помещения???
или еще что то…
Реальный Путин, реальный закон 159-ФЗ, реальное неисполнение
вообще то закон на то и закон что бы его выполняли
а президент на то и президент что бы вести государство…
0
Не стройте иллюзий. Закон 159-ФЗ не рабочий. 99% предпринимателей под него не «подписались» т.к. вкладывать в недвижимость оборотку оказалось невыгодно. Проще и эффективнее было арендовать. Но это у нас. Как в других регионах не знаю.
0
не спорю мне спорт помог выйти из многих неравных конфликтов с «так сказать козлами» но вот продвинуться в обществе мне помог ум а не спорт которым я владею пускай и не таким большим…
0
которым я владею пускай и не таким большим…
это я про ум )))
0
Да, я на айкидо тоже развивал только тело и мне это очень нравилось, т.к. отключало мозги.
Заметно, кстати. Ели бы вы их еще и обратно включали, может результат не был бы столь печальным.

К слову, айкидо, как раз, мозги развивает ничуть не хуже, чем тело. Это касается всех боевых исскуств, хотя, возможно, и в разной степени. И, конечно, развитие, которое дает айкидо, это явно не навык писать хваленки, будь то самому себе или путину.
+2
Посмотрите видео: Путин и все в зале. Сколько круглых животов? А если такой кругложивотый отвечает за спорт?
По сравнению с Советскими временами — и спорт у нас давно в глубокой жопе… Даже хоккей, в котором десятки лет не знали поражений… Или — фигурное катание… Да и все остальное.
Про детские спортшколы — ваще молчу…
+4
А что вы на гуманитариев-то накинулись? Хотите сказать они глупые люди? Все наши великие композиторы, писатели по сравнению с вами никто?) Тот же ваш, вова гуманитарий. Если вы не способны к пониманию искусства, к языкам, то вы начинаете говорить что так надо, вы правильный. Гопник в подворотне тоже так думает о том кто в университет ходит, мол лохи они.
У Черчиля тоже был с животом и ничего так, управлялся со страной своей)
0
Я хочу сказать, что нужно быть комплексным и развивать оба полушария головного мозга. В равной степени. Сам я занимаюсь акустической гитарой для этого, используя дистанционный метод aguitar.ru, купив курс для первого года и почти полностью его пройдя. Теперь ноты для меня не такая мешанина значков, как для кого-то электрическая схема.
Практическую часть я осваиваю также по второму курсу от Максима Чигинцева (братьев Чигинцевых из Украины).

Я что-то сначала делаю сам, а потом даю по этому поводу советы, основываясь на своём опыте.

П. С. Черчиль просрал свою страну и для них 9 мая — это позорная дата как для бывшей Британской Империи. Теперь это только жалкий остров и он не имеет такого влияния, какое было когда-то. Остатки влияния разбились о Сталина. Для них это очень позорно, т.к. это с их подачи (европейцев вообще) заварилась вся это каша с октябрьской революцией, но они показали себя как «прорицатели», которые не могут спланировать глобальную политику. Они много по этому поводу заявляют и делают, но в реальности политику делают люди и народы. Как может себя почувствовать гордый Черчиль, когда Сталин кукиш им перед самым носом показал? И они восприняли его как равного.
-1
Путин волевой, дисциплинированный. Целеустремленный. Это да, не отнять. Вот только эти качества он направляет исключительно на получение личной и неограниченной власти. Любой ценой, любыми способами.

Конкурентов тупо устраняет. Ходор дернулся во власть — тут же посадили по какой то левой статье высосанной из пальца. Даже не потрудились, что то более реальное найти, уж на кого, а на него то можно было нарыть. Чиваркин подорвался — завели дело, еле ноги унес.
Везде, где только можно ввел ручное управление. На всех ключевых постах друзья детства и чисто свои. Уж не думаешь ли ты, что его тренер по дюздо ВНЕЗАПНО обрел гениальные коммерческие навыки и стал крупным бизнес воротилой?

Ценятся не умные и талантливые, а тупые и исполнительные, главное чтобы верные. Чтобы не подсидели. Попутно перекраивается конституция и устраивается «вход под прокси».

А теперь огляни наше государство и подумай. А кого поставить на место Путина? Вот кого? Где его альтернатива? Конкурент равный по возможностям? Кругом выжженая земля и всякие клоуны-марионетки. А теперь представь, что завтра Вова поведет в очередной раз корюшку на нерест и возьмет да утонет. Ну или мацой подавится. Что будет со страной? Лопнет как воздушный шарик? Полетит под откос как автобус в котором внезапно помер водитель? Где политическая конкуренция???! Нету ее. И вот поэтому Путин должен быть снят.
+6
презик воровского паханата… грустно
0
Путин — это следствие Ельцына, разгрома, позора и унижения России, как Гитлер — следствие версальского договора, позора и унижения Германии. И как бы к Путину ни относиться, это факт. Заслужили — получите! Особенно умиляет позиция западных деятелей, дрочащих на Путина: сами же Ельцына сделали царём, а он выбрал себе «преемника», и после этого они чем-то недовольны, видите ли. А чего они хотели, интересно?

Путин плохой? Ладно. А кто хороший? Это Ходорковский, что ли, хороший? Или Березовский?
Это даже не смешно. Путин — наименьшее зло на данный момент. Кто был 15-20 лет назад в сознательном возрасте, тот помнит, какой запредельный бедлам и хоррор творился в стране тогда. Сейчас такого нет, хоть и не совсем всё благостно.
-1
Не наименьшее зло, а единственное и несменяемое. И он будет править до тех пор пока не умрет или его не свернут силой. Сам он не уйдет никогда. Поменяет конституцию, устроит очередную чехарду с нанопрезидентом или еще какой трюк.

Он хороший антикризисный управленец. Который может твердой рукой всех прогнуть и заставить работать тогда, когда рушится все и нужно четкое управления. Он реально нужен был в 2000 году.

А что случается когда все налажено и работает и нужен рост, развитие? Тут антикризисники неэффективны, т.к. их тактика ручного управления подразумевает наличие тупых и верных исполнителей. Ими можно выправить курс, но инициативы у них нет. Вообще нет. Их образ мышления «я человек маленький и ну нахер, как бы ничего не вышло — пусть решает ОН» А ОН Не может решать за всю страну, никакого мозга не хватит. В результате все стоит и начинает худо бедно вращаться лишь тогда, когда на этот участок обращен начальственный взор. Но у нас не швейцария которую пешком за неделю обойти можно всю, у нас 9 часовых поясов.

Не помню кто из воротил бизнеса сказал замечательную вещь:
Мы нанимаем толковых людей в компанию не для того, чтобы говорить им что им нужно делать, а для того, чтобы они сказали, что нужно делать нам.

Государства это тоже касается.

А Путин держится за власть, любой ценой. А значит он никогда не поставит толкового самостоятельного премьера, т.к. тот его запросто сместит, стоит проморгать момент. А премьер никогда не возьмет толкового зама, т.к. тот его подсидит, а губернаторы в первую очередь смотрят на тех, кто их поставил, а не тех чьи интересы они должны обслуживать (т.е. жителей своего региона). Не нужны текущей власти талантливые и умные министры, губернаторы, управленцы, хозяйственники. Они опасны для власти, нужны подконтрольные, послушные. Даже вороватые (чтобы было чем в узде держать).

СССР на этом уже прогорел, оказавшись в полной заднице к началу 80х по сравнению с остальным миром.

Очень хорошо тут выразился Чичваркин
chich8.livejournal.com/23594.html
+5
Di, давайте разберёмся.
Я всего лишь сказал, что Путин логически вытекает из Ельцына. После ельцынизма путины неизбежны, наравится это кому или нет. Вы тоже это сказали, только другими словами (он хороший антикризисный управленец). Вышеупомянутый Гитлер тоже был хорошим антикризисником, только вот у всех подобных людей есть свои планы, а не ваши и не наши. Они считают, что ещё не исчерпали себя, и ещё много надо сделать. Вы ж не станете упрекать природу за то, что зима холодная?

Ваши рассуждения о том, что пора бы перейти от ручного управления к автоматике выглядят очень верными и правильными, но это только в теории. А на практике это обернулось бы ельцынизмом-2. Демократия — хорошая штука, но она хороша в той самой Швейцарии, и даже там она с изъянами, а в России демократия почему-то всегда вырождается в хаос, бандитизм и экономический развал. Так было после свержения царя Николая Второго, так было и при отставке Горбачёва. Тогда был Керенский, во втором случае — Ельцын. Почему так? В таких случаях принято говорить, что «настоящей демократии у нас и не было никогда», но что такое «настоящая демократия» не объясняют. Да и откуда ей взяться в нашей стране, этой настоящей демократии? Мы все из совка. Ельцын был демократом? Очень смешно… Этот «демократ» всю жизнь был в коммунистической номенклатуре. Гайдар с Чубайсом — демократы? Ещё смешней: бывшие мелкие функционеры советского агитпропа.
И Путин оттуда же, из совка. И его противники, вся критика Путина которых сводится к формуле «дайте нам ещё раз попробовать», оттуда же.
А больше и нет никого. И не было. В этом-то и вся фигня. Если завтра Путин вдруг испарится, мы все не погибнем, конечно, ничего фатального не случится. Нас опять сильно тряхнёт, но выжевем. Вот только мне лично надоело смотреть на такие встряски, испытывая их на своей шкуре. Плох ли Путин, хорош ли, но он — это регулярный случай, а не экстремальный, как Ельцын. Хватит с меня экспериментов за мой счёт.
Уйдёт ли Путин сам? Честно говоря, мне на это плевать. Я знаю, что кто бы там ни был, на самом верху, на мне это не особо отразится: если исключить экстремумы вроде Ельцына, то следующий за Путиным правитель будет не особо отличаться от него — в чём-то лучше, в чём-то хуже, но не слишком.
-1
Ммм… как бы тут поточней выразиться то.

Речь не о том, чтобы вот так ворваться и выкинуть его из Кремля. Посади СЕЙЧАС туда кого угодно получим то же самое. А речь идет о том, чтобы выдвинуть ему мощный конкурирующий противовес. Который его либо сместит, либо вытащит из берлоги где он окопался. Заставит шевелиться, разрушит монополию власти. Потому как пока идет процесс окукливания власти. Принимаются бредовые законы, вводятся всякие драконовские ограничения (противоречащие конституции, между прочим). Ни к чему хорошему это не приведет.
0
Хм… так где он, противовес? Нет его. Если бы действительно была сила, желающая и могущая взять власть в свои руки, она это давно сделала бы.

У меня есть знакомый, даже друг, можно сказать. У него небольшая фирма, человек 50. Парень прожжёный и разумный, но каким-то образом в нём совмещается прошаренность и наивность почти детская. Он верит в «свободные выборы», представьте себе. А я ему отвечаю в наших спорах, что я верю в АК-74. И вот когда их будут раздавать под лозунгом «Вперёд на винные склады!» я начну участвовать в этом деле. А до тех пор я не желаю принимать участие в спектаклях под названием «свободные выборы» или «митинг протеста» или «марш триллионов». Менять шило на мыло — не в моём вкусе.

Често говоря, я уже сам не рад, что ввязался в этот разговор, он на этом сайте и впрямь не к месту, но раз пошла такая пьянка, то вот моё мнение…
0
Если взять вот это:
Хм… так где он, противовес? Нет его.
И это:
А до тех пор я не желаю принимать участие в спектаклях под названием «свободные выборы» или «митинг протеста» или «марш триллионов».
То при внимательном рассмотрении должно стать понятно, что первое это результат второго. Откуда ж взяться противовесу, если вы сами его не хотите создавать? Похоже ваш знакомый это осознает, потому и веру в свободные выборы сохранил.
0
Да, ребята-демократы…

Тут (да и вообще в реале) многие любят ссылаться на Запад. Правда, бльшинство на этом Западе никогда не было, черпая информацию из Агенства ОБС и голливудских фильмов, а если и было, то видело его из окна туристического автобуса. Недолго, пару недель в лучшем случае.
Это я к тому, что я там был, не раз и не два, а много. Так вот, на Западе далеко не всё так радужно, как нам здесь, в бывшем совке, рассказывали на заре перестройки. Это первое, просто к слову.
А второе, жизнь там устроена так, что смена премьер-министра/президента/правительства как-то не сильно сказывается на жизни обычного человека. Интересно, правда? А почему? Может быть, там во власти какие-то особые люди, все в белом и пушистые? Нет, не поэтому.
Это объясняется другими причинами: во-первых, есть традиции в обществе — традиции не жаловаться на кухне/в баре/на форуме на жизнь и правителей, традиция надеяться на себя, самостоятельность, прививаемая с детства, (там в 16 лет дети просто уходят от родителей, живут сами, своими силами), да и просто традиция не срать в собственном подъезде. И традиция работать, делать своё дело не смотря ни на что.
Во-вторых, там люди вообще, и люди во власти в особенности, не дошли до такой степени падения, как в нашей великой державе. Многое из того, что у нас в порядке вещей, там человек не сделает не потому что его посадят (точнее, не только поэтому), и не потому что он ангел с крылышками, а просто потому что ему это не придёт в голову. Вот поэтому там всё обычно тихо и спокойно.
Зато если уж людей всерьёз задеть, они обязательно выйдут на улицу и тогда держись, правители. Там власти реально боятся общественного протеста (хотя их полиция разгоняет людей на улице очень жёстко, пиздюлей таких дадут, что наши менты из ОМОНа детьми покажутся), но опять же — почему? Да всё по той же причине: правители (как и общество в целом) не скурвились до такой степени, как у нас.
У нас они смеются тебе в лицо. И плевать им на твой протест. Поэтому не предлагайте мне создавать противовесы — я не буду их создавать даже не потому что каждый должен заниматься своим делом, а потому что не в моих привычках заниматься мартышкиным трудом. Не думаете же вы, что это у меня просто поза, как у надувшегося ребёнка, ни на чём не основанная?
Нет, моя глубокая вера АК-74 тщательно продумана, и имеет под собой прочные основания.
+1
Насчет запада, то ваш рассказ несколько… мимо тазика, скажем так. Что и как на «западе» я не раз и не два видел (да и сейчас вижу) своими глазами и вовсе не из окна туристического автобуса. И да, все именно так, как вы говорите — и власть боится людей и люди за свои права не боятся выходить на улицу. Вот только вы перепутали причину и следствие. Власть потому и не скурвилась, что боится людей, а вовсе не наоборот. А не скурвилась просто потому, что каждый политик помнит — если он сделает что-то не так, его избиратели пнут под зад без лишних разговоров и тут ему не поможет ни полиция, ни армия. И вот этот единственный момент принципиально отличает ситуацию в политике у нас и у вас от таковой на западе.

Я весьма далек от мысли идеализировать политиков любой страны. Всегда и везде идут во власть для удовлетворения собственных амбиций, целей и желаний. И, по большому счету, мне на это положить (хотя я и считаю стремление к власти генетическим психическим заболеванием). Но. Удовлетворяя свои амбиции и желания политики не должны забывать «кто их ебет и кормит» (сорри за мат, идиома), то есть об избирателях. У такого положения вещей есть и еще один положительный момент — каждый избиратель знает, что его голос что-то значит, что за этот голос политики реально соревнуются, его мнение имеет вес. Из этого рождается и самоуважение, и уважение к собственной стране и готовность отстаивать свои права.
(насчет нарушений на выборах и прочего можно не начинать, я в курсе, картина, описанная выше, упрощена для облегчения сравнения и анализа).

Одна из крайне неприятных особенностей политики и политиков непосредственно выплывает из одной крайне неприятной особенности значительного количества людей в целом — безнаказанность превращает их обратно в зверей. В политике эта особенность проявляется особенно ярко и особенно болезненно для общества в целом. Примеров тому в истории — не счесть. И бороться с этим можно только одним путем — добиваясь появления наказания за то, что политики делают. Иными словами, с политиками работает только банальный «кнут и пряник» — пряник в виде столь желанной ими власти и кнут в виде страха ее потерять. Если этого сочетания нет, они будут превращаться в сволочей, попутно уничтожая страну и ее граждан, морально и физически. Опять-таки, примеров тому в истории — не счесть.

И да, конечно, я не думаю, что у вас поза. Это вполне обоснованная и весьма широко распространенная позиция сдавшегося человека. Меня только удивило, что позицию тех, кто не сдался вы считаете наивностью, а то, что они делают — мартышкиным трудом. Этот, как вы говорите, «мартышкин труд» пока еще сдерживает вашу и нашу страну от скатывания обратно в совок в его худшие времена.
+1
Вот только вы перепутали причину и следствие. Власть потому и не скурвилась, что боится людей, а вовсе не наоборот. А не скурвилась просто потому, что каждый политик помнит — если он сделает что-то не так, его избиратели пнут под зад без лишних разговоров и тут ему не поможет ни полиция, ни армия.
Что первично — яйцо или курица — вопрос без ответа.
У меня свой взгляд на проблему скурвливания. Я уже изложил его выше: мы — гнутая, больная страна, которую вылечит только время, если не спешить и не торопить его. Попытка это время ускорить в лучшем случае ничего не даст, а в худшем — мы попадём в бесконечный цикл. Это вам не такты в микроконтроллере. Если вы не согласны с этимм, подумайте: ведь что-то дало им скурвиться здесь, и не позволило полностью скурвиться там. Что именно? У вас есть ответ?
Они там боятся народа, да, хотя и умеют управлять толпой. (Густав ле Бон появился там, а не здесь, ещё 150 лет назад, и с тех пор они очень продвинулись.) Хорошо. А почему наши не боятся? Как так случилось?
Как мы попали в эту петлю, когда у наших правителей режим «божья роса» включен по умолчанию? Откуда это? Почему?

Разные дураки говорят, что русские (украинцы, белорусы, узбеки, казахи и т.д. — нужное подчеркнуть) просто быдло, чем всё и объясняется. Но такая точка зрения ничего не объясняет, потому что её носители просто плохо учились по плохим учебникам, и не знают истории собственной страны даже в объёме ущербной средней школы. И не хотят знать, повторяя свои мантры, иначе подсчитали бы, сколько было восстаний в одной только Центральной России в 1918-1920 годах после большевистской революции. Без учёта Сибири, без учёта Дальневосточной Республики, без учёта батьки Махно на Украине, и так далее, и тому подобное.
А уж о восстаниях времён Сталина, Хрущёва и Брежнева они тем более не слышали. Скажи им об этом, так они минимум удивятся, а то и не поверят. Ведь это же противоречит их убеждениям.
И что? Каков результат? Если даже вооружённые столкновения кончились ничем, то можно ли надеяться на «свободные выборы» в наше время, учитывая, что Леонид Ильич — ребёнок малый по сравнению с современными манипуляторами?
И бороться с этим можно только одним путем — добиваясь появления наказания за то, что политики делают.
Дважды два — четыре, Волга впадает в Каспийское море…
Вы этого уже добились? Каким образом?
Я живу в маленьком городке, пригороде НН. Тут все — чиновники администрации, менты, прокурорские, судьи, налоговики — все друг друга знают чуть ли не с детсада. Это одна тёплая компания. Тут правят они, а не Путин и даже не Господь Бог. Каким образом вы намерены ввести разделение властей в таких условиях, поделитесь секретом…

Ну и на десерт, тем, кто верит в «правильные» законы: ни один закон не будет работать никогда и низачто, если большинство не будет иметь желания его соблюдать. Вы готовы?

Я только констатирую факт: здесь они не испугаются ваших «маршей триллионов» (или «майданов незалежности» — сколько ющенке не виться, а якунович всё равно будет), что б вы там о себе ни думали.
Испугаются они только предмета моей веры :) и то в больших количествах.
(Один мент как-то сказал: пока вас будут тысячи, мы вас будем пиздить, когда вас будут сотни тысяч, мы вас начнём убивать, а когда вас станет миллион, мы перейдём на вашу сторону.)
0
Я уже изложил его выше: мы — гнутая, больная страна, которую вылечит только время, если не спешить и не торопить его.
Под лежачий камень моча не течет. Если ничего не делать, то ничего и не изменится. Это тот случай, когда время не лечит.
Дважды два — четыре, Волга впадает в Каспийское море…
Вы этого уже добились? Каким образом?
В процессе. Майдан уже поселил в местных политиках этот лечебный страх, но некоторым из них сейчас кажется, что это был всего лишь страшный сон и этого никогда больше не повторится. Так что, видимо, понадобится повторый курс лечения от безнаказанности.
Я только констатирую факт: здесь они не испугаются ваших «маршей триллионов» (или «майданов незалежности» — сколько ющенке не виться, а якунович всё равно будет), что б вы там о себе ни думали.
У нас же испугались. Да, у вас Майдан понадобится побольше, но и только.
К слову о Майдане: он был не против Януковича, и не за Ющенко. Он был напоминанием политикам, что с мнением народа нужно считаться.

Каким образом вы намерены ввести разделение властей в таких условиях, поделитесь секретом…
Во-первых, я не говорил, что у меня есть рецепты на все случаи жизни. Я не политик и никогда им не был. Во-вторых, такие «спайки» легко разбиваются при нормально работающей выборной системе.

Ну и на десерт, тем, кто верит в «правильные» законы: ни один закон не будет работать никогда и низачто, если большинство не будет иметь желания его соблюдать. Вы готовы?

Это, как бы, очевидно.

Испугаются они только предмета моей веры :) и то в больших количествах.

Это да, но пока этого можно избежать, лучше этого избегать. Начать лить кровь легко, остановить ее потом гораздо сложнее.
0
evsi, вы замечательный парень. Но вы рассуждаете как операционист — по принципу средневековых математиков: двигайся вперёд, уверенность придёт. Я не сторонник такого подхода, уж извиняйте: считаю, что явление нельзя эксплуатировать, не поняв его сущности.

О взятии власти.
Помнится, некий Ленин с бандой очень быстро подсуетились, взяв власть в России.
Мало того — взять власть не очень трудно, трудно её удержать, — они и удержать сумели, аж на 74 года. Вот что бывает, когда действительно находятся люди, не боящиеся ответственности и имеющие внятный план. Если бы такие были в современой России, не то бы было.
А поскольку люди измельчали, извольте кушать путинг.
0
Зря вы так, евси все правильно говорит, власть обязана бояться. Этого у нас нет, и это проблема, но отнюдь не самая большая, и даже не первая.
Я щас нахожусь в ю.корее, и смотрю очень внимательно что у них и как, и порой встают волосы от понимания что их научили быть с детства другими. Да, это корень причины. Вопросы появляются логичные, для сопоставления с нами и поиска причины, и причины нашел почти сразу, но толку с того, это мне стало понятно, а вот как это объяснить еще 48ми миллионам наших, которым все тоже самое уже не однократно долбили? Итак к чему приходим? Все верно, к тому что нужно вбивать и учить с детсва, и кто за это ответственен? Правильно — власть! Потому что именно власть должна самое строгое отношение иметь к школе, и наказывать учителей за нарушения хоть малейшие, максимально. Вы даже не представляете какие они все тут националисты, в хорошем смысле, они не гонятся за америкой, «хотя тех их и вскормили», а наоборот, делают как у них принято и как правильно. Это в свое время понял Гитлер и его окружение, и воспитали целую нацию, которая досе пользуется их трудом, хотя уже успели и проиграть войну, и возненавить фашизм и т.д. Но инструмент был заложен с детства. Возвращаюсь к ю.корее — их тут тоже с детства приучают, всему тому что я тут вижу это результат систематики школы! Казалось бы причем тут все это — это самое что ни есть связанное и с политикой и с отношением к людям.
Мне трудно вам объяснить почему я считаю что корейцам нас даже побеждать не нужно и почему они уже нас видят всех побежденными. А потому что они уже знают чего и как они добились и что мы за это время ни сделали нихуя.
Так вот то что заявляет ваш путенг — слова верные, но за их не выполнение должно быть строжайшее наказание, вплоть до анально шваброй или трубой, но пока не будет этого — ни кто вам и нам лучше не сделает. А кто должен за этим следить? верно — народ, и поднимать мега-скандалы и демонстрации и массовые повиновения, до тех пор пока власть не начнет должным образом реагировать. Все очень связано. И до тех пор пока мы мычат в трубочку не будет ни чего.
0
Прошу пардону за оффтоп… может, найдётся время как-то отписаться об нынешнем корейском житии-бытии. Я был там 10 лет назад, впечатления сходные, но говорят, что там многое изменилось, и как бы в лучшую сторону. :)
0
писать можно много, если коротко иной мир, причем в лучшую сторону, по крайней мере пока я наблюдаю только лучшее, намного лучшее что у нас почти во всем, почему во всем, потому что порой цены сильно отличаются в сторону увеличения. А так все сделано и продумано для людей, для их комфорта и удобства, видно что деньги не отмывают а вкладывают по полной.
0
Я не сторонник такого подхода, уж извиняйте: считаю, что явление нельзя эксплуатировать, не поняв его сущности.
Аналогично. Другой вопрос, что сейчас я полагаю, что более-менее представляю как это работает. Я вполне могу ошибаться, конечно, но пока я не нашел ни одного исторического факта, который бы противоречил моему пониманию.
О взятии власти.
Помнится, некий Ленин с бандой очень быстро подсуетились, взяв власть в России.
Я о взятии власти ничего не говорил, только о воспитании политиков.
Что же касается Ленина, то ее было сложно не взять. Да и план у них сложился по ходу, готового не было.
А поскольку люди измельчали, извольте кушать путинг.
Ну совок приложил немало усилий для того, что бы люди измельчали.
0
Та ленина не нужно идеализировать, до него все приготовили, задолго, ох как задолго, тот же его одноклассник керинский по сути все развалив, уничтожив царскую семью, и передал ему власть, он лишь как оратор навешал лапшу на уши а планировал по ходу и ошибался многократно. керинский перед смертью в 60х помоему, если память не подводит, очень сожалел о своих поступках, но уже было поздно, ооочень поздно.
0
Зря-зря-зря…
У нас в УГАТУ препод есть — умнейший человек. КМС по боксу. Ничего ему не выбили.
0
Эти мешки народ придумал давно так что очень даже умно!
-1
А по мне- так лучше Берлускони или Стросс- Кан. Эти даже в пескосыпном возрасте не отказывают себе в маленьких слабостях радостях жизни. Живые люди, со своими тараканами. И о подданных не забывают. И готовы распрощаться с постом, если чо. В отличии от тех, кому хлебное место верная жопа греет, да конституцию подгоняет под чаяния «владыки». Тьфю.
0
зачем это здесь?
+3
Здесь — это где? В личном блоге пишут о своём :)
-1
я думал хотя бы этот ресурс оторван от политики
+1
Ничто от политики не может быть оторвано. Каждый уважающий себя Гражданин должен разбираться в политике, иначе политика будет разбираться в нём.
-3
да я к тому, что о политике можно почитать на других, более ориентированных на нее, сайтах, но не среди транзисторов и канифоли
+3
А я что-нибудь написал про политику? Статью оформил? Лекцию продвинул? Нет, я просто дал возможность оставлять комментарии, а дальше уже от вас зависит.
-2
достаточно привести с собой путина, а политика сама подтянется.
+2
зачем белым людям слушать жыда да еще 1.5 часа?
ты бы кратко написал смысл что ли
+1
ну послал он нас всех… нам не впервой…
0
Особенно мне понравилось, как он себе в зачет записывает «стабилизацию численности населения». Ввоз мигрантов вместо вымирающего населения и повышения рождаемости собственными гражданами, это ловкий ход. Дешево и практично.
+4
Жириновский давно уже «рассекретил» причину повышения рождаемости(оно стабилизации численности населения). По его мнению причина в антиалкогольной компании проведённой одним «комбайнёром». Да вы его знаете, он тогда ещё на словах пытался «маховик раскрутить». Вот в те 80-е годы рождалось больше детей, которые вчера и сегодня сами стали родителями. Вот такая «стабильность численности».
0
Минус за топик пускай и в личном блоге от меня.
тк это здесь совсем не к месту…
про котиков и тп живность еще куда не шло но вот политику здесь точно не надо и так весь инет напичкан до нельзя этой хренью…
это лично мое мнение…
+7
  • avatar
  • oss
  • 12 декабря 2012, 16:16
имхо лучше бы какую нить картинку веселую запостил и то было бы лучше…
+2
Сомневаюсь, я уже постил весёлую каритнку, в том же минусе :) Нетипичный эмбеддер (см. чуть ранее в моём блоге).
Поэтому мне без разницы знак у оценки, главное — абсолютная величина. Она показывает неравнодушие к теме.
-2
но все же лучше немного придерживаться профиля сообщества хотя бы отдаленно…
+3
А как же нано-технологии? Так что отдаленно подходит. :D
+2
Может картинка только для Вас была веселой?
0
За политоту стоит банить и тут.
+5
минус мой
+1
Для политических дискуссий есть специальные сайты и форумы. Вот если бы он по нашей теме выступил — другое дело.
0
От меня тоже минус. Я не хочу видеть политику на данном ресурсе. Надеюсь, это была первая и последняя статья.
+4
  • avatar
  • e_mc2
  • 12 декабря 2012, 22:14
Это ссылка в личном блоге. Я надеюсь это был первый и последний здесь комментарий подобного рода.
-3
Вы имеете право публиковать в личном блоге все что угодно (в рамках закона). Это Ваше право.

Но и я имею право комментировать Ваш пост, и влиять на его рейтинг. Ели Вы не согласны с такими условиями – заведите блог в уютной ЖЖ’шечке. Там, насколько мне известно, автор может удалять «неправильные» комментарии к свои постам.
+3
Да, вы правы, это я дал вам такое право :) Я мог бы поставить галку и запретить комментирование, но хотел, чтобы вы своим правом "комментировать Ваш пост, и влиять на его рейтинг" воспользовались в полном объёме. ;)
0
Да, вы правы, это я дал вам такое право :)

:) Ну, спасибо Вам, что Вы дали мне такое право. Извиняюсь, если не оправдал Ваших надежд.

З.Ы. Мен почему-то кажется, что Вы переоцениваете свою роль.
+2
даже с запрещенными комантами я бы все равно минусанул.
+1
Я поставил Вам минус, жаль что больше нельзя. Вы сами свой пост перечитайте, не смешно?
+1
Где пост? Давайте перечитаю. Ссылку в студию. Покажите заодно лопату и поясните где начинать смеяться, ок?
-2
блять, да я не Вам отвечал, а e_mc2
0
Я изначально не понял, что Ваш комментарий адресован мне. И я не понимаю, почему Вы так агрессивно восприняли мой комментарий.

Я против политики на данном сайте, и я надеюсь, что ее здесь не будет. Это мое мнение, оно может диаметрально расходиться с Вашим мнением. ОК. Но что такого смешного я написал?
+2
Смешно вот это
Надеюсь, это была первая и последняя статья
. Так и хочется спросить, а то что? Морду набьете, или Вы тут главный?..
-3
Поверьте, я не вкладывал в данную фразу никакого скрытого контекста. Я просто высказал свою надежу. На всякий случай, приношу извинения uni , если он тоже воспринял данную фразу как «наезд».

З.Ы. Если бы это была угроза, я бы обязательно добавил «я тебя по IP вычислю» :)
0
«я тя по кукам отслежу!» =)))
0
Да, что почитал, что поссать сходил=) Вообщем нехер Uni делать, так он и сюда херню постит… печально…
Странно что он еще не закидал нас ссылками в комментариях и не начал учить нас жизни=)
0
Я просто хотел оценить ваш местный уровень. Оценил, помаячив красной тряпкой. Теперь знаю каков он у десятка человек.
-4
  • avatar
  • uni
  • 12 декабря 2012, 23:08
Я просто хотел оценить ваш местный уровень. Оценил, помаячив красной тряпкой. Теперь знаю каков он у десятка человек.
и каков же если не секрет???
и для чего это вообще вам нужно было узнавать некий уровень у местных???
0
Это не секрет. Он виден прямо из этого моего сообщения. Разве я стал бы употреблять образ красной тряпки, если бы услышал тут какие-нибудь здравые мысли, а не кучку неуравновешенных комментариев? Нет не стал бы.

Мне интересны люди в их целостности. Такой стиль у меня остался от посещения телесисов, который мне нравится гораздо больше в этом отношении, чем местный форум/сообщество. Многие «бывшие» сетовали на это, говоря, что после телесисов атмосфера уже не та: Микроконтроллеры и их применение.
-4
если бы услышал тут какие-нибудь здравые мысли
Что бы услышать здравые мысли в ответ, для начала что-либо разумное надо высказать. А пороть чухню, как это делаете вы, а потом высказывать претензии к услышанному в ответ, мягко говоря, не логично.
0
Мне интересны люди в их целостности.
Как-то не очень заметно. Гораздо заметнее попытки найти других «Свидетелей Улучшения». Без особого успеха, к счастью. Что, как верно заметил камрад e_mc2 , свидетельствует об адекватности участников сообщества.
0
О, так оказывается, Вы проводили глубокий (и главное полезный) социальный эксперимент! ИМХО, то, что тупой политический вброс заминируют — было ясно и так, не стоило Вам так стараться. Но результаты Вашего «социального эксперимента» меня радует – они показывают, то участники сообщества адекватны.
+5
раскрыть комментарий
-6
Владимир Владимирович, перелогинтесь.
+6
этапять!
0
Это всё на что вы способны, увы.
-3
Да, Владимир Владимирович, мы несовершенны, в отличии от Вас.

А если серьёзно, я действительно не понимаю, зачем Вы написали этот пост и что и кому Вы хотели доказать.

Чёрным по белому же написано: оценить ваш местный уровень


И я хотел бы видеть уровень повыше.


ИМХО, это попахивает манией величия. Кто Вы такой, чтобы оценивать «наш местный уровень»?
0
Для меня «мания величия» это вот это:

Между способностью тренироваться и способностью выполнять обещания — никакой. Впрочем, это вам еще только предстоит понять…

и это и многое другое в том же духе:

Осталось научиться отличать ее еще и от ура-патриотизма. Впрочем, это дело наживное.

Это вот моё, ИМХО и не менее имховитее вашего :)

П.С. А вы кто такой? Нет, я Вас спрашиваю, вы кто такой? (с)
-3
Для меня «мания величия»
Кто бы сомневался.
0
Ну, в данных цитатах я согласен с мнением evsi, хоть Вам, подозреваю, они не нравятся. Evsi высказывает свое личное мнение и не ставит себя выше других. А вот Вы ставите себя выше общественности.

если ты плюнешь на коллектив— коллектив утрётся; если коллектив плюнет на тебя — ты утонешь

Мне Ваша позиция напоминает эту картинку:

+1
Вы про какую общественность? У меня и статистика есть, в ней — это такое как у вас тут отношение к России является признаком меньшинства. Но большинство не так воспитаны и плеваться не будут: АКСИО-1. Результаты опроса и отчет об основных результатах АКСИО-2. Я совершенно солидарен с 89% населения России по поводу Сталина и СССР. Чем может быть плоха позиция такого количества респондентов по всей России?

Может быть вы просто не в курсе, уединившись в своём мирке от политики? И зачем мне авторитет, который логически ничего по теме обосновать не может (у меня есть подозрение, что своими выходками он скрывает отсутствие здравомыслия, подменяя его лулзами, был и у меня такой этап в жизни, в этом тоже нет ничего страшного, если он не становится второй натурой)?
Я уважаю людей, которые не по клаве тыкают и получают от этого наслаждение, а тех, кто книжки читает, мозгами шевелит, русский язык уважает и собеседника. Ещё я уважаю плюсово-минусовый подход.
-2
Ещё я уважаю плюсово-минусовый подход.
Ну минусовый подход к себе вы успешно обеспечили, ага.
+2
Если по правде, то я знал результат конечно, поэтому поставил галку на то, чтобы не разрешать комментировать, думал, мало ли? А потом передумал, снял галку и запостил, всё-таки День Конституции, 12.12.12,…
У меня у самого телека нет вообще, уже давно. Я пропускаю вообще все значимые и не очень события, сосредоточившись на обучающих видео. Но надо иногда хоть на свет божий выходить? Был я тут на одном ДР, так у нас там такой же точно спор вышел и пошёл ещё дальше до 2-х часов ночи, усталость взяла своё и мы пообещали продолжить в НГ, подкрепив себя аргументами.

Так вот, ничего особо нового что касаемо отличий местных «аргументов» от тех, что были у моих друзей/знакомых я не заметил. Одно и тоже, как зомби. Договорились до того, что я даже прямо спросил: Вы ненавидите Россию? И представьте себе одна девушка прямо так и ответила: Я да.

Мне даже страшно тут задавать такой вопрос, ибо может так случиться, то здесь тоже будут такие же ответы.
-1
Одно и тоже, как зомби.
Вы не поверите, но такие как вы именно так и выглядят. Секта «Свидетелей Улучшения», блин…
+5
Вы ненавидите Россию?
скорей всего контингент который много спрашивает…
зачем вам это нужно знать, мнение людей о том что они думают.
вы аналитик какой то или что то подобное…
ответьте зачем вам это знать и зачем говорить об этом с теми кто не хочет этого.
если вы любите поговорить об этом то пожалуйста топайти туда где это любят а не где попало…
+2
Да пожалста, это подруга одного из моих лучших друзей, коллеги, радиоинженера, однокурсника, с которым мы дружим уже около 15 лет. Если вам не интересно мнение ближайшего окружения… отшельник, не? :)

И что это за указательный тон такой? :) А если я начну указывать да посылать в ответ?
-4
А если я начну указывать да посылать в ответ?
пожалуйста…
и все же не ответил зачем это нужно…
вот для чего знать… любопытно что ли
или как…
0
Я такой любопытный от рождения, всегда был таким сколько себя помню. Люблю углубляться в суть вещей, более того, мне стали интересны все изначальные источники суждений у людей. Для чего даже пришлось купить специальную Учебную Женевскую Библию с 2000 стр, чтобы убедиться лично в некоторых вещах, о которых я узнал. Коран тоже прикупил, пытаюсь читать. Этим я не ограничиваюсь. Учитывая современные возможности торрентов, где можно достать историческую литературу в оригинале, я наслаждаюсь чтением Русского Архива (дореволючионный архив), к примеру, который полностью выложен в сети. Как люди раньше общались… это небо и земля просто.
-1
более того, мне стали интересны все изначальные источники суждений у людей
а для чего если не секрет.
для чего забивать себе голову чужими суждениями…
для того что бы сравнивать со своими???
или что бы взять на заметку заменив свои на чужие???
0
Чтобы стать Человеком, это же очевидно: Строй Психики. Чтобы развиваться органично и реализовать себя в жизни полностью нужно понимать как устроен человек, тогда будешь знать куда нужно двигаться. Это долгий процесс и он будет легче, если найдёшь наставников, а ещё лучше тех, кто тоже идёт таким путём и озабочен такими вещами. Когда я спрашиваю кого-то о его суждениях, то я сравниваю его дела с его словами. Так я узнаю — у этого человека дела сходятся со словами, значит это человек слова и дела. Но этого мало, т.к. дела могу быть безнравственные и мне нужно отличать что хорошо, что плохо, т.к. труден путь у того, кто находится под диктатом совести, если же человек через неё переступает и тем создаёт себе удобства для перехода от слов к делу, но это я не считаю хорошим. Потом я отделяю хорошее и плохое в человеке, перенимаю хорошее, надеясь, что это поможет мне в жизни.

Мыслите поширше, берите повыше. Примитивно уж очень пытаетесь что-то мне приписать.
-1
Мыслите поширше, берите повыше.
Внешне ваше стремление стать Человеком, почему-то, ограничивается раздачей советов другим, что им делать (замечу, совершенно не по возрасту и, что особенно доставляет, зачастую людям, у которых опыта в том, в чем вы раздаете советы, куда больше вашего). Сами вы им и не думаете следовать. А на прозрачные намеки на то, что не помешало бы делать самому то, что вы советуете делать другим, вызывает у вас эпический баттхерт.
Примитивно уж очень пытаетесь что-то мне приписать.
Вам и приписывать ничего не надо, вы сами себя выставляете в самом невыгодном свете.
+1
Вот конкретный человек, не связанный с политикой, от которого бы я много чего перенял. Когда я был в Москве проездом, то специально позвонил ему и попросил разрешения позаниматься в его секции айкидо. Сам он физик, преподаёт в универе, но мне нравится его подход ещё кое-чем:

Вячеслав Матвеев. Колобок
Беседы Айкидо 8

Матвеев Вячеслав Александрович — физик МГУ к.ф.м.н., однин из первых кто начал преподавать айкидо в СССР. До своего знакомства с айкидо (1981 г.) он 7 лет увлекался карате. Знакомство с айкидо произошло благодаря встрече с Оно сенсеем, учившимся по обмену на одном из факультетов МГУ. В 1986 году состоялись первые занятия по айкидо для всех желающих под руководством Вячеслава Матвеева. В 1989 году был создан Московский Айки Клуб.

Итого, уже 35 лет Вячеслав в Будо, из них 25 лет в айкидо. Сегодня сенсей ведет занятия в зале на Шаболовской г.Москва
-1
Вы ненавидите Россию?…

Мне даже страшно тут задавать такой вопрос, ибо может так случиться, то здесь тоже будут такие же ответы.
Вопрос должен быть задан корректно. Россия- страна, государство, Родина? Один российский еврей очень хорошо разграничил эти понятия:
Под Курском соловьи поют,
В Москве зады, как прежде, лижут...
Я Родину люблю свою,
Но государство - ненавижу!

Везде ворьё, куда не плюнь,
И всяк из них летит "на царство"... 
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Народу денег не дают,
Ракеты посылают к Марсу...
Я Родину свою люблю,
И ненавижу государство!

"Рублёвым" платят по рублю,
Зураб Россией не обижен...
Я Родину свою люблю,
А государство - ненавижу!

От "левой" водки все блюют,
В больницу - с собственным лекарством...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Нам мир навешал столько плюх!
"Спартак" в газетах круче "Барсы"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Немцов "курчавит" по Кремлю,
Климентьев, друг его, пострижен.
Ефимыча в упор не вижу,
Поскольку Родину люблю,
А государство ненавижу!

В себе желание давлю
Купить шале вблизи Парижа.
Я государство ненавижу,
Но очень Родину люблю!
+1
Да, таких много, ещё Высоцкий пел: «Всё не так ребята». Но где те, которые что-то предлагают? Работа поэтов в том, чтобы выявить проблемы и написать о них в образной форме, но где те, кто предлагает что-то конкретное, план на 1000 лет по Воланду?

Ведь мало, согласитесь, просто сказать: ненавижу. Или даже пояснить почему. Где телодвижения по поводу того, чтобы сделать государство лучше? А для этого нужно сначала понять что привело к текущему состоянию, ведь двигаться вперёд можно только зная откуда пришли. И делать это должна молодежь — это её работа, но нынешняя молодёжь немного отличается от советской. Тогда люди работали, а вечерами ещё и учились, читали книжки, чтобы стать грамотными людьми. Сейчас я редко встречаю таких людей, которые работают, но ещё и специально доучиваются, чтобы повысить квалификацию. Раньше это было всеобщее, тренд эпохи.

Для меня лично таким человеком, который говорит на понятном мне языке о всех этих проблемах государства, страны, цивилизации является Кургинян и его циклы с лекциями: Суть времени, Смысл игры и Школа сути. Ничего подобного я никогда в своей жизни не слышал. Если бы эти его лекции стоили денег, то я бы с удовольствием ходил бы только на них. Как выразился один из форумчан на их форуме: это массаж для мозга. Именно такое ощущение возникает у меня тоже после прослушивания его лекций по политической метафизике.

В последней 13-й лекции Школы сути как раз было немного о том как ведутся споры и вообще о жизни, о той грани между добром и злом, хорошим и плохим, что ставит перед собой человек, как он зависим от стадного поведения, что есть честь и т.д.
-2
Договорились до того, что я даже прямо спросил: Вы ненавидите Россию? И представьте себе одна девушка прямо так и ответила: Я да.

Ох ржач))) Пацриот внезапно узнал, что его страну не все обожают. Пипец, ты бы еще у граждан Чечни это спросил…

Открою тебе секрет. Страну гражданином которой являешься не обязанные все уважать и обожать, даже граждане это не обязаны делать. И это касается всех стран.
+1
Страну гражданином которой являешься не обязанные все уважать и обожать, даже граждане это не обязаны делать.

Я бы хотел, чтобы таких последних было статистическое меньшинство, как в опросе АКСИО по поводу СССР. Как оказалось, СССР помнят и уважают 89% граждан России. Это факт, работа проделана, материалы собраны, цифры выложены.

Ничего против такого меньшинства я не имею, пусть будут.
-1
СССР помнят и уважают 89% граждан России
89%? Офигеть! Если я правильно учил арифметику, то люди до 21 года помнить СССР не могут физически. А это примерно треть населения. Т.е. получаем что из тех, кто помнить может, помнит и уважает примерно 146% граждан. Ну фигли, я почему-то такого и ожидал.
+1
Ты еще не учел, прослойку людей которые были слишком маленькими на момент распада и эти люди током и не знают, что вообще развалилось.
0
Читая uni, я не удивлюсь, если он скажет, что с месячного возраста читал газеты и отслеживал политическую обстановку. А, ну и телевизор у него тогда ещё был.
+2
А еще докуя людей любят и уважают Российскую Империю. Значит СССР не любят и не уважают ;)

У украинцев уже иммунитет к «статистическим данным» и «экзит полам» благодаря нашим политиканам. Статистикой можно вертеть как угодно.
0
И зачем мне авторитет, который логически ничего по теме обосновать не может
То есть сами себе вы не авторитет. Что, впрочем, не удивительно.
у меня есть подозрение, что своими выходками он скрывает отсутствие здравомыслия
Что ж вы о себе-то в третем лице? Или вы искренне верите, что вас можно заподозрить в наличии здравомыслия после этого топика?
+2
Упс, заминируют = заминусуют.
Долбаное автоисправление :)
0
Здесь много «минируют» и без очепяток и не в «левых» темах. В самом деле: очень трудно продираться в комментариях через разветленные портянки флуда. Дали бы что-ли право авторам статей модерить/чистить пространство под своими статьями.

p.s и первыйнаховцы «к-а-а-а-товцы!!!» тоже задалбывают, как и те кто их кормит
-3
Ненужные портянки можно свернуть же.
0
Дали бы что-ли право авторам статей модерить/чистить пространство под своими статьями.

ИМХО, плохая идея давать авторам право удалять «неправильные» комментарии. И эта статья тому подтверждение.

А вот дать возможность редактировать свой комментарий (пусть с ограничением по времени), чтобы можно было исправить ошибку/опечатку – неплохая идея.
+2
И эта статья тому подтверждение.

Какая статья? Где? Покажите? Не читал, не смотрел, но осуждаю? e_mc2, стиль жизни? А ещё приписывать свои мысли другим? Этому где научили?

Я же вроде написал раз, что не понятного: Это ссылка в личном блоге. Я надеюсь это был первый и последний здесь комментарий подобного рода.
-4
Какая статья? Где? Покажите?

Вот эта статья, если Вы так любите рекурсию.
+2
Эта статья в разделе «отдыхаем от МК», а в статьях такого типа — чем больше флуда/борогоза/холивара и кипеша — тем лучше. Я же говорю про тематические профильные статьи, просто вместо 100500 сообщений оставалось бы 10-20 или 30, но по теме. А авторы, я думаю, сами не дураки, могут быть мелкие злоупотребления в каких-то корыстных целях, но это меньшее зло, чем бесконечный и де-факто не контролируемый флуд.
-1

А где здесь popcorn продается?
0
«Я поставил Вам минус, жаль что больше нельзя.» (с)bomond
+2
Хех, читая комментарии в сообществе, узнал о uni больше, чем о всех остальных участниках сообщества вместе взятых. И каким спортом занимается и на чем играет, какие сертификаты имеет, на каких каналах тренирует английский, какую игру написал в 1995 на спекки, какую дачу построил, сколько лет назад с отцом собрал первый блок питания и даже как выглядит монитор на рабочем месте. С чего бы это :)
+5
  • avatar
  • ACE
  • 13 декабря 2012, 00:53
Ещё я регулярно консультирую народ по использованию Mathcad на старейшем форуме экспоненты. Т.е. с 2004 г. Из более чем 1800 моих там постов вы ничего особенного обо мне не узнаете кроме того, что я профессионально владею Mathcad. К чему бы это? Там я тоже uni.
0
MathcadСкрипач не нужен!(с)
0
кроме того, что я профессионально владею Mathcad

Вы, видимо, так и не поняли о чем говорит ACE .
+2
И я хотел бы видеть уровень повыше.
На Селигер, товарисч! На Селигер!
+2
  • avatar
  • STT
  • 13 декабря 2012, 03:06
еще одна жертва пропаганды. Требуется срочное посещение любой властной структуры (муниципалитета, управы, областной) с целью получения пары справок, а так же отлучение от телевизора на месяц. Хотя прогноз тяжелый, возможно автор уже нигокда не сможет вернутся в реальность.
0
его просто в полнолуние укусил член Единой России
+1
Я подписан на superjob.ru, недавно в почту стукнуло письмо руководителя портала Superjob.ru Алексея Захарова — открытое письмо Президенту Путину. Откровенно говоря, я думал, что толку будет от него мало (не знал, что оно обсуждалось в СМИ):

Но автор это письма имеет иное мнение на свой счёт: Президент Российской Федерации ответил на открытое письмо руководителя портала Superjob.ru Алексея Захарова.

Этот человек хотя бы высказывает публично, открыто какую-то свою позицию. У него есть портал по своей тематике, он видит какую-то свою статистику, делает выводы и подаёт сигнал. Это начинают обсуждать в обществе (муссировать в СМИ). Активные люди так и делают, не советы раздают, а что-то делают: Политическая активность.

П.С. Какого ещё телевизора? У меня его нет (вообще напрочь отсутствует как девайс) лет пять, если не больше, я уже не считаю года. Ощущаю полное спокойствие, умиротворение и тишину. Всем рекомендую, только вот родители жалуются, что посмотреть нечего.
-1
Да, насчет телевизора ошибся, не то вырезали (с) хирург в местной поликлинике. Путин сейчас это символ всего того бардака, что развивался за его время правления (так и будут наверно в учебниках истории писать — «Высокий уровень коррупции и искоренение инакомыслия за время правления Путина привели к окончательному разрушению остатков СССР).
+2
Вы путаете причины. Это не Путин причина бардака, а сама система — причина бардака. Эта вот безыдейная «либеральная» демократическая хрень, которая появилась на руинах СССР. Она и есть причина бардака и всего-того, что происходит в нашей стране. Мы не Запад, у нас не работают их модели, но это полбеды. Проблема же основная в том, что Запад видит Россию только как вассала и всегда так видел. У Путина нет вариантов, также как когда-то не было их и у Сталина, когда перед ним повесили «железный занавес».

Вы что думаете, что нас там ждут с распростёртыми объятьями? Серьёзно? На равных? :) Это смешно, да. Путин сам западник в каком-то смысле, но он хочет сотрудничать с Западом на равных, т.е. целостно, а ему сказали нет. Кто вы такие? Вы своими руками свою же страну ухайдакали, за которую ваши отцы и деды воевали. Уважать вас, да знайте своё место… вот и всё. И гнут свою линию. А Путин старой закалки, советской. Он, в отличие от Ходора, не даст развалить страну на части и ждёт, что появится ещё одно поколение, когда вот такие как вы, Иваны непомнящие постареете и вымрете нафик, ибо мозг нужен, чтобы им думать, делает логические выводы, а не извергать какую хрень обиженного мальчика.

Путин — это символ власти, государственности, когда во главе России стоит государственник, а не ставленник бизнеса, типа Ходора или международных корпораций. Вот этом тоже причина коррупции. Когда власть подменяется бизнесом, то сам бизнес рулит финансами и там за коррупцию каждый ответит, ибо они сами все и воруют. Коррупции вроде и нет, но воровство в масштабах государства, т.к. народ работает на корпорации под вывеской демократической хрени, когда 2 болвана в США меняются местами и больше нет никакого выбора. Два ставленника от одного и того же бизнеса, чем это лучше Путина? Мозг есть в Вас? Где его работа? Вы только подумайте, 2 человека за всё историю выборов в США могут быть выбранными, только два, только от двух партий, это что — демократические выборы? Серьёзно? Когда второй становится потом помощником первого? Вам не приходило в голову, что это те же яйца только в профиль? Две стороны одной медали.
А что вы слышали про другие партии США и их кандидатов? Вы вообще в курсе, что кроме 2-х человек есть ещё люди, которые балатируются в президенты США? Посмотрите статистику в Вики о том сколько такие люди набирают процентов. Чем это лучше КПСС1 и КПСС2 во времена СССР? Для толпы создали зрелище с ленточками и конфети — вот мы выбираем демократически целых двух марионеток все 300 лет истории. В СССР по крайней мере честно было сказано партия одна КПСС и не было деления на КПСС1 и КПСС2, если бы тогда переняли этот лохотрон западный с слонами, то может быть увидели как падёт США под грузом своих долгов.

Пусть лучше будет коррупция с государственностью, чем бизнес без коррупции. Этих холодных уродов вообще ничего не беспокоит на этом свете кроме денег, достаточно взглянуть на ситуацию в Африке.

Вот скажите, кто читал Устав своей фирмы или той где вы работаете? Вот приведите как есть тот пункт, где написано: "Цели общества". Уверен, что статистическое большинство найдёт там шаблонное: "получение прибыли". Так какого хрена вы хотите видеть во власти таких господ от бизнеса как Ходор? Вы в своём уме вообще? Он в Конституции пропишет: цели государства — получение прибыли, а кто не согласен, он найдёт методы. Как с Магницким.
Таким государством как Россия никогда не должен управлять человек от бизнеса. Как я уже упоминал, об этом думали и классики, об этом на самом деле есть эпизод в «Иван Васильевич меняет профессию». В этом и есть одна из основных проблем, которые являются палками в колеса западному миру. Путин — это не ставленник бизнеса, было бы наоборот, то никаких клоунов Удальцовых-Тютюкиных не было бы, Ходор бы не сидел в тюрьме. Этот вопрос он поставил ребром в 2004 г., если память не изменят, когда собрал всех этих «олигархов» и сказал им то, о чём я тут только что написал. Ходор не понял мысли и присел, остальные разбежались как лохи. Какие они управленцы? Прохоров — управленец? Деньги он считает, это да, по бабам бегает и транжирит их красиво, и сколько людей в 140 млн стране могут перенять его опыт? Он пустышка, что в общем сейчас уже очевидно. Поэтому таких назначают как кукол, отработали — убирают, ставят следующего.
-2
Да, две парти. Да одинаковые в мелочах. Казалось бы, где выбор, где разница? НО! У них есть тут один маленький нюанс. Они независимые друг от друга, они непримиримые враги. И тянут одеяло власти каждый на себя. И стоит из них кому либо сделать малейшую ошибку, накосячить и проколоться, как конкурирующая партия из этой ошибки раздует слона, смешает их с дерьмом, растопчет в попытке перетащить одеяло на себя. А значит нельзя косячить, нельзя раздавать обещания которые не будут выполнены (их же припомнят через пять лет), нельзя будет вот так что либо зафейлить и спокойно слиться. Не простят, смешают с дерьмом.

Стоит какому-то сенатору попасться на мелкой херне, ну вроде неправильной парковки, так его тут же с дерьмом смешивают за это. Чуть ли не до отставки доходит. А что серьезней, так и срок выпишут не моргнут глазом. А у нас чо? Проворовался Табуреткин по полной. Все окружение под суд пошло, а он тут стоит в белом весь красивый. Хотя там явно без его ведома ни рубля не было потрачено. И кто его осудит? Партия одна, она не выдаст, не предаст.

Как говорится, не каждый член единой России жулик и вор, но каждый жулик и вор член единой России.

Ходор не понял мысли и присел
Т.е. ты признаешь, что его посадили чисто по политическим мотивам. Не понятливый оказался. А дело так состряпали, для вида. Т.е. в России нет ни малейшего смысла развивать серьезные компания уровня Гугла, Эппла, микрософта или IBM какого. А то ведь разиваешь, развиваешь, а потом что то не понял и присел. Заебись, чо.

Добро пожаловать в Совок 2.0. Сколько лет он протянет? Как быстро он отстанет от остального мира? Какими репрессивными мерами придется догонять этот технологический локомотив?

Ты готов работать в шарашке за пайку и свидание с женой раз в пол года, 15 минут под присмотром особиста?
0
И да, назови хоть одну крупную IT компанию в России? Яндекс? Не русский. Параллелс? не русский. Майл.ру групп? Не русский. Вконтакте? Тоже не русский.

Да и если покопать всякие сырьевые и прочие конторы, то они тоже оказываются не русскими. Все почему то зарегленные кто на Кипре, Кто на сейшеллах, кто еще где. С чего бы это вдруг, а?
0
Подпишусь под каждым словом.
Это если Путин «наш человек».
Если же предположить, что он «ставленник» и предназначен для окончательной и бесповоротной утилизации остатков СССР (есть и такие теории), то все трепыхания уже не имеют конечного смысла. Тогда только лечь в ящик и накрыться белой простыней.
0
Развал страны по большому счету не приведет к чему-то уж очень плохому. Ведь как счас построена власть? Деньги уходят в Москву и оттуда же распределяются, губернатор рулится из Москвы, а губернатор уже рулит местными. Народ тут не участвует. Допустим страна развалилась — стало куча мелких стран — Московия, Челябия, Сибирия и т.п. Деньги будут уходить не в Москву, а только до уровня губернатора (князя), а он уже их будет распределять. Исчезнет веревка управления губернатором. Народ по прежнему неучавствует. Так что по принципу Оккама выкидываем лишнее звено (федеральные структуры) и у нас вполне себе рабочее пространство до первого вторжения китайцев :)
+1
Вот это как раз самое большое заблуждение.
Выкидываем из национальных доходов «лишнее звено» в виде природной ренты, которую все ставят Путину в вину, и все «лишние» 100млн человек идут на самопрокорм.
Примеры? пожалуйста. Польша, Венгрия, Прибалтика. Граждане «Московии» возможно, будут примерно на одном уровне. А вот остальным придется хуже. Особенно за Уралом.
Показательный пример — Ливия.
Упразднили государство, замочили старину Полковника, только было нефть делить — ан нет, она уж вся поделена заранее, надо было мелкий шрифт читать :(
0
Упразднили государство, замочили старину Полковника, только было нефть делить — ан нет, она уж вся поделена заранее, надо было мелкий шрифт читать :(
Вот как раз самое большое заблуждение считать что ресурсы у народа — да, вместе с государством исчезнут и монстры типа Роснефти, Газпрома — учредитель то государство, но это ничего не изменит с точки зрения народа. Собственно и сейчас народ как таковой не решает куда девать деньги полученные от продажи ресурсов, как и при развале, по прежнему дележ ресурсов будет без участия народа. Так что зачем платить больше если разницы никакой нет?
0
Оперировать надо фактами, а не лозунгами с трибун.
Факт — роснефть и газпром поставляют большую часть доходов госбюджета. (не бОльшую, но большУю).
А бюджет — это не только бюджетники, как могло бы показаться.
В общем, завязываю с политотой, все равно одно расстройство.

PS: а пенсию вам кто будет платить, как считаете? Или рассчитываете не дожить, как я, например
0
В идеале все, что вы отдали в виде налогов как прямых (из вашей зп, с вашего предприятия и пр.) так и косвенных (налог на добычу полезных ископаемых например) должен вернутся вам в виде пенсии и прочих благ. Но, что же мы видим в современном государстве? Налоги собираются — да, НО! куда они потом деваются? Попробуйте устроить ребенка в детский сад, школу, сходить в поликлинику, спросите у родителей на сколько им хватает пенсии. Так зачем собирать деньги в центральную кассу если они все уходят на зарплату кассиру? Какая нам разница, сколько касс и как далеко от нас будут такие кассы? (вопросы чисто риторические — пока обед не кончился можно и потрындеть)
0
Попробуйте устроить ребенка в детский сад, школу,
Не поверите, без вопросов. Год назад. Без копейки денег.
А брату в этом году предложили — так он пока отказался от места, им всего год исполнился, рано.
А вот со старшим семь лет назад пришлось немножко раскошелиться при переводе из одного садика в другой.
Динамика вполне позитивная.
0
Что-ж я рад. У нас ребенок в д/с от 10 тыс. или в порядке очереди если бесплатно, как раз он в школу пойдет когда очередь подойдет, в школу по месту прописки бесплатно, но желательно поддержать школу материально, если в престижную то от 25 тыс. Ну и ежемесячные внесения — на охрану, на развитие и т.п. и пр. В поликлинике бесплатно только справки, бесплатное обследование только в порядке очереди, но есть платное… Родители почему то ни разу не съездили хотя бы в Египет отдохнуть, зато много времени проводят на свежем воздухе летом и много общаются подрабатывая в разных организациях зимой.
0
Бля, мужики, читаю вас и охуеваю, в натуре.
Скажу только одно: как бы потом, лет через 20, не вспоминать с ностальгией о «Путинском застое».
+1
Конечно будем. Ведь после застоя следует технологическое отставание, неконкурентноспособная страна в диком упадке и кризис с дальнейшим распадом государства.
0
Мне вообще страшно представить себе, что будет лет через пять, если этот стабилизец будет длиться.
0
А я предлагаю уже сейчас подумать о том, когда он закончится.
Например, освоить пару рабочих специальностей, мышечную массу привести в порядок.
Ну или хотя бы в электрика переквалифицироваться с допуском 1000В
«И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно.»(Ц)
0
Не устали переквалифицироваться каждый раз? Вроде не так давно это уже проходили — в 90-х… Днём на оборонку девайсы разрабатывал, ночью в кооперативе заклёпки на джинсу клепал.

Может пора в консерватории что-то подкрутить? А может уже и не «подкрутить», а пинком пора? Не?.. Ну ладно — переквалифицируйтесь дальше…

Причины к переквалификации бывают разные. Но наличие наверху зажравшихся и зарвашихся уродов я не склонен относить к разряду объективных обстоятельств снижения уровня своей жизни.
0
Вроде не так давно это уже проходили — в 90-х… Днём на оборонку девайсы разрабатывал, ночью в кооперативе заклёпки на джинсу клепал.
В этот раз оборонки не будет… Да и джинсу нынче немного восточнее производят.
А я дочке на днях купил куртку «сделано в России»
Впервые за много лет не пришлось пришивать на новую одежду вешалку

Может, у вас регион какой-то депрессивный? Так вам бы с местной властью тогда разобраться надо.
У нас вот в Нижнем жизнь непрерывно налаживается.
0
Ну… У вас в Нижнем может и вправду как-то бодрее всё. По крайней мере, когда я пару раз (несколько лет назад) был на IT-форуме, мне у вас как-то бодренько всё показалось. Народ активный, на местном уровне что-то шевелится тоже. Понравилось. А у нас в Питере 360 дней в году — серые =))

Но дело не в этом. Я тоже курту купил, себе и сыну. Но не здесь а в финке. Гортекс, яркие, качественные, тёплые и тд. Так вот — здесь бы я за эти деньги от силы одну купил. Если б смог. Там каждая — 4тыр. Здесь одна — от 10тыр и выше. Уж больно каждой шишке кушать хочется. За мой счёт.

С новым мостом поздравляю! Сколько там его у вас строили? ;) Налаживается, говорите? =)
0
но вот с тезисом о том, что в лихие времена нужно себя в форме держать — с этим однозначно согласен
0
Чуть-чуть расширю: удержание власти рано или поздно потребует изоляции страны, за которой неизбежно последует технологическое отставание. Кстати, волна ура-патриотизма и нарастающей ностальгии за совком, IMHO, предвесник изоляции, подготовка общественного мнения (типа «а нафига нам этот запад, который всегда стремился уничтожить Россию, отгородимся от него и дело с концом»).
+1
Предлагаю так же вам обсудить текущие дела в самостийной, вроде из одного теста сделаны. Для баланса.

Хлопцы/паны, чур меня не минусовать, сматываюсь уже отседа!
-3
Было уже на форуме: раз, два, например. Вроде все перетерли. Предлагаю не засирасть сообщество. Желающим продолжить- в Valhalla.
+3
  • avatar
  • STT
  • 13 декабря 2012, 12:30
раскрыть комментарий
-6
  • avatar
  • Flash
  • 13 декабря 2012, 19:27
РОССИЯ одна из ВЕЛИКИХ ДЕРЖАВ МИРА
Некоторые ваши руководители слово «великая» понимают только как намек на то, что украсть можно много.
Посмотрите на Узбекистан, Таджикистан, Гондурас, Сирию, и другие многочисленные страны, жители которых мечтали бы жить как мы и тянутся сюда.
Вот на этот счет я бы не обольщался. Думаю, что в Россию они едут только потому, что попасть в Европу или США значительно сложнее.
+1
1)Ебать в нюх всех руководителей и чиновников! (И НАШИХ, И ВАШИХ)
2)Человек всегда стремится к лучшему!
-2
1)Ебать в нюх всех руководителей и чиновников! (И НАШИХ, И ВАШИХ)
Санитарный отстрел и контроль за паханским поголовьем спасет родину. И нашу и вашу.
2)Человек всегда стремится к лучшему!
Из доступного.
+3
Дрвние укры набигае, о Аллах, да что же это?
-2
Дык вброс то мощный был — всех накрыло.
0
Таки да, даже бомонды набежали…
0
Одна из, ага. К нам стремятся. Точно. И им жизненное пространство нужнО. Эхх... Чистят паутину, вот что осталось.
0
Господа вот меня пробило недавно
Вначале заслушивался Кургиняном
Потом плавно перешел на лекции Сидорова Г А
Сейчас слушаю «Бояра» Карабанова…

От серьезного к комиксам
ой пора к врачу наверное
оказывается такой хороший человек как Путин тут не причем
Анунаки во всем виноваты!

Ну а потом своей участи и портвейн с водкой не избежали
:)
-1
Преклоняюсь и неистово завидую товарищу uni , у него просто дохера свободного времени, наверное правильный тайм-менеджмент.
0
ИЧСХ многие люди считают что если сменить высшее руководство то сразу все станет хорошо. А вот нихуя, пока не сменится пара поколений особых улучшений ждать не стоит. Посмотрите вокруг — коррупция и наебалово вьелось в сознание большинства жителей наших стран. Когда я поступал, в конце 90х, в свой ВТУЗ — самый большой конкурс был в школах милиции, налоговых и других таможнях, причем большинство абитуриентов туда шло не с мыслью о ток как здорово он будет служить обществу, а том какие взятки дают на будущей службе и это в 16 лет. И еще вспомните, случалось ли во время пьянки выслушивать монологи персоонажей, которые вроде и нормальные люди, о том как он за рулем, пьяный, его гаишник останавливает, а он такой дяде васе -завхозу МРЭО звонит и гаишник сливается, здесь не радует не сам факт коррупции (коррупция есть в любой стране), а то что человек этим бравирует и для многих это звучит круто. А в политику всплывает самое мощное говно.
+2
последнее предложение доставило)
0
А вот нихуя, пока не сменится пара поколений особых улучшений ждать не стоит.
Да как-то у грузинов получилось быстрее. А уж до чего была коррумпированная республика…
0
Там начали с обновления силовиков «под корень». А это именно тот институт власти, на котором держится значительная часть коррупционных механизмов.
0
И чего такого, интересно знать, у них получилось?
0
У финнов это получилось намного раньше.
0
На мой взгляд на данном ресурсе нет мест политике. это сугубо адекватный ресурс.
+1
www.youtube.com/watch?v=jmbM9hUB0mw&feature=player_embedded
Вот здесь, очень хорошие ответы на вопросы:
1) Почему и кто поддерживает путю
2) Кто если не он
3) Что делать
0
Таксь, ребята, спустите тормоза.
Я например не россиянин, а посему наблюдаю очень внимательно на россию прежде всего как на «бывшего как-бы друга»(другом не считаю последние пару-тройку лет, после более глубокого изучения политики) и не отписывался, пока не просмотрю. Посмотрел, отписываюсь. Тут речь не о политике, а о задекларированом гос.курсе. Если ктото из вас внимательно посмотрит, то увидите что путенг заявил поддержку вас же, разработчиков. Если не принимать внимание тот факт, что слова обычно расходятся с делом, то хотелось бы заметить что слова сказанные им правильно, а говоря иначе это задекларированый курс. И как раз на пользу россии, и главное на пользу всех вас… (кстати в украине всего того что сказал путенг не услишете, так что хоть этому радуйтесь)
Не ужели вы не видите что до него дошло что нужно поддерживать инженеров, пользуйтесь этим. Хотя это вам еще предстоит увидеть и понять. Не всем дано.
Тема кстати действительна странная для этого рессурса, но и ни чего плохого нет, главное все не переводить в срач, ну и не привращать в хохлосрач (который при появлении, больше отталкивает от россии).
0
«Если не принимать внимание тот факт, что слова обычно расходятся с делом», то сказка получилась как обычно — хлеба должны колоситься, бабы рожать, мужики зарабатывать. А если не отворачиваться от этого факта, то становится на все 146% очевидно, что всё это не более, чем БЛАГОПОЖЕЛАНИЯ. Никого ни к чему не обязывающие. Достаточно обратить внимание на форму подачи. Всё как обычно — не «мы сделаем», а «необходимо сделать». А то мы без него, дураки, не знали.

Все его обещания и «программы» расчитаны ровно на одно — на то, что все уже успели забыть предыдущие обещания и программы. С точностью до 99% совпадающие с «новыми».

Поэтому, ненадо лушать что он говорит — нужно смотреть, что он делает. А не делает он, мягко-говоря, нихрена хорошего.
0
Ну так я и первым же комментом сказал, что «Пиздеть не мешки ворочать» он эти курсы прокладывает вот уже 10 лет, но телега едет куда-то вечно не туда.
0
Ну и могу от себя написать что у нас за него голосовало большинство…
Так что хотя бы про это не надо передергивать
0
  • avatar
  • brig
  • 14 декабря 2012, 16:11
Ну во первых не большинство, а реально около половины. Это раз. Во-вторых есть такое понятие как «безальтернативный выбор» графу «да они все пидорасы» в бюллетнях тот же ВВП и упразднил. А кроме ВВП кто там еще был?

Всем известный и привычныий — Путин.
Политический труп — Зюганов
Клоун — Жириновский, с которого только лулзы ловить. Всерьез никто его уже не воспринимает.
Олигарх (в народе олигарх уже давно и прочно = вор) — Прохоров
И хер знает что за конь в пальто — Миронов.

И за кого тут голосовать? А как бы была она, эта графа? Я думаю на ней бы все выборы и пиздой тут же накрылись. Набрал бы кандидат «Да они все пидорасы» свои 80-90% голосов только так. И никакие бы карусели всю эту вышеописанную братию не спасли бы никак.
0
Ну во первых не большинство, а реально около половины

В том большинстве люди которые в него верят и надеятся, независимо от личного благосостояния. В том же числе и те для которых на руку вчерашнее и нынешнее положение государства, дырявые и беззубые законы, и ВВП для них как икона.
Так что огулом называть «большинство» без желания разобраться а кто же и по каким причинам в том большинстве как то странно.
0
То есть что? ВВП надо оставить в покое получается (в виду отсутствия альтернативы), т.е. что и требовалось доказать. Или надо поставить Прохорова, но будет ли хорошо? Может быть станет еще хуже (платные школы/садики/медицина по ценам наших барыг и с их же быдлячим уровнем сервиса; хлеб и бензин дороже, чем в Германии)? Или оппозицию привести к власти? Этот дикий винигрет из националистов, полуфашиков Эдички, отмороженных левых и демократов образца 90-х типа Немцова вместе с демшизой. Они не устроят мордобой друг с другом сразу же после прихода к власти?
0
Посмотри вокруг себя, люди с какими взглядами, убеждениями, мнением рядом с тобой. Даже среди того великого «большинства» совершенно разные люди, одним из которых совершенно наплевать на других. За то они все в той массе «большинства».
Это раскол общества. И чем тут можно оставить/не_оставить в покое ВВП? Этому тандему хоть кол на макушке отеши, а у них своё, особое мнение на каждую проблему.
Махнуть на них рукой и быть самому лучше.
0
Ну во первых никого не надо ставить, надо прокачивать до того же уровня, чтобы на пятки наступал. Прохоров вполне себе альтернатива. Пусть они даже к власти не придут, пусть у них будет 40% это уже будет очень и очень круто. Т.к. законы не будут приниматься в одно рыло единогласно, будет за что бороться и на кого лить помои в случае какого косяка. Все будут бодрячком и в тонусе.
0
Реалии среднестатистического российского барыги: Когда не можешь/не умеешь create — надо продавать что-то, а это почти или не почти наебывать (поскольку в прибыли главное надо быть, а все остальное ерунда — либеральная или левая рефлексия), а от наебывать до воровать или наносить вред обществу/гос-ву — расстояние небольшое и оно обычно преодолевается почти не задумываясь (подсознательно, неосознанно, рефлекторно, потому что так надо, или другого выхода нет, или экономически «эффективно» и т.п.).

В бизнесе самое главное — получение прибыли, все остальное ерунда (если за это не садят или не штрафуют). Любой бизнес — это не для того что бы людям хорошо/плохо было, а для получения прибыли. Польза или вред людям/об-ву от бизнеса — это просто побочные эффекты. Чаще польза, но не менее чаще и вред.

Именно поэтому растет не только частота процессоров и падает цена озу за мегабайт, но и растет % сои в колбасе и уровень пестицидов в овощах и фруктах, а чистая масса томатов в кетчупе и кол-во мяса в тушенке падают. Именно поэтому закрывается последняя хлебопекарня или магазин в каком-нибудь селе, или закрывается завод, который приносит всего 5-10% прибыли заместо 50-100, а людей выкидывают на улицу. Но еще один пивной ларек — буквально напротив уже имеющегося — открывается.

Люди же и общество (страна) живут понятиями хорошо им или плохо, а не категориями «экономической эффективности» и прибыльности чего-то. Мне кажется, что Прохоров именно этого не понимает, или же просто не хочет понимать.
+1
У вас какое то предвзятое отношение к бизнесу как к абсолютному злу какому то. Вы часом не коммунист?

Я вот типичный представитель бизнеса, если вы не заметили. Я веду свой сайт не для того, чтобы хорошо людям было, а для того, чтобы получать прибыль. И я ее получаю. Наращиваю обороты, нанимаю персонал. И все мои статьи которые я пишу, я пишу не ради светлой цели образования и просвещения. Нет, ничуть. Это, конечно, доставляет, но мне что, делать чтоль нечего? Все это делается ради пиара и привлечения посетителей. А собрав на контент заинтересованных людей им можно предложить свой продукт или продать их внимание потенциальному целевому рекламодателю.

И все, совершенно все, чем вы сейчас пользуетесь работает на этом принципе. Странно, что вы это не хотите понимать.

И что хорошего в этом мироустройстве — оно простое и понятное. Измеряемое. Чистая математика, нет там места эфемерным понятиям морали, справедливости, каким-либо человеческим качествам которые сегодня значат одно, а завтра другое. Которые нельзя измерить и оценить. Которые зависят от настроения, менталитета и еще тысячи других вещей. Есть лишь прибыль и ничего кроме прибыли? Плохо ли это? Это отлично.

И совсем глупо думать, что коммерсант удавится из-за копейки. Мгновенная прибыль может дать тысячу рублей сразу, но угробит перспективный бизнес способный приносить миллионы. Это глупо и бессмысленно. Честным быть выгодно.

Соя в колбасе появляется лишь потому, что в стране реально мало производителей этой самой колбасы, когда высокая планка входа для новых игроков (СЭС заплати, Пожарным заплати, тем заплати и какова в итоге будет себестоимость?), что можно выбросить на рынок любое дерьмо и пипл схавает, не различая.

Знаете, я вот недавно, кажись, понял, что имел ввиду Фурсенко, когда говорил, что система образования в ПЕРВУЮ очередь должна воспитывать квалифицированного потребителя. Того, кто будет способен отличать качество от дерьма, сознательно требовать качество и выбирать рублем и ногами. И тут я с ним не могу не согласиться. Будет требовательный потребитель, будет развит бизнес, будет предложение превышать спрос, будет вам и колбаса без сои. И с соей и еще с чем угодно. Вам останется только выбрать.
+1
«Невидимая рука»? Механистический или идеалистический взгляд на так называемый «свободный рынок». Оказалось что все сложнее. И эта рука нихрена не работает, по крайней мере так, как того хотелось людям в начале 90-х: дайте нам свободную рыночную экономику, и она автоматом все расставит по местам и мы заживем еще лучше, намного лучше. И что? Почему все так получилось, как получилось, ведь свобода и т.д. и т.п. и теоретические условия были выполнены?

У нас капитализм, которого все когда-то хотели, и что? В штатах капитализм? Или тем более в Европе — капитализм? А может быть у них что-то другое?

У нас все берут взятки, откатывают, списывают и отписывают на себя, карманят и приватизируют всё, что плохо лежит и т.д. И в тоже время все говорят: у нас вот воруют, ай-ай, как не хорошо. А почему именно «воруют», почему такой термин? Может быть это просто обыденные вещи из категории экономических и моральных реалий свободной экономики и свободы всего? Ведь главное в жизни и на работе — получение ЛИЧНОЙ выгоды/прибыли/бакшиша/навара/гешефта. Почему вот ему можно и у него прадик/лексус/бэнтли, а мне нельзя и я нищий? Может быть взятка или откат — это просто акт деловых(busines) отношений в текущих экономических реалиях, некое утилитарное движение средств/товаров/услуг в имеющемся механизме? Ведь деньги никуда не делись — они так и остались в экономике, но только перераспределились, мало того в этом учавствовало много людей — я, он, его рабочие получили зарплату, и даже тетя Маня получила навар — они покупали у ней пирожки, кроме того: навар этот я все равно потратил, и кто-то получил кэш/пополнил кассу. Не справедливо? А почему вы собственно сами лохи, или вы хотите все взять и поровну поделить, как Шариков, но у нас же капитализм и свобода?
0
Она самая. И не надо тыкать в 90е годы и говорить ОНО НЕ РАБОТАЕЕЕЕТ!

Если национализировать все и вся, то коммунизма не будет. А получившийся строй сдохнет сразу же как умрет первое поколение его строителей (строившее за идею). СССР продержался два поколения, только благодаря войне.

Равно как и «фарш невозможно провернуть назад» (с) нельзя вот так просто взять все раздать кому попало и получить капитализм.

Возьми 100 человек с улицы, дай каждому по миллиону и 90 из них этот миллион тупо просрут и лишь 10, а то и меньше смогут разумно использовать и приумножить. В начале 90х так и произошло, все что было государственным внезапно стало ничьим и было подобрано тем, кто подсуетился и оказался способен подхватить и удержать (ОПГ, зарождающиеся олигархи, бывшая парт верхушка, силовики). А дальше большая часть была тупо просрана, т.к. мало поднять, надо еще уметь распорядиться. Проще всего, конечно, было продать по цене металлолома. Что, собственно и было сделано в подавляющем числе случаев.

Основа каптализма это собственность и собственник. Человек у которого что-то есть свое и он понимает, что это его и будет его и никто это у него не отберет. Разве что он сам просрет все полимеры. А значит имеет смысл это развивать, расширять, продвигать. Чтобы было что оставить детям и внукам. Такому человеку есть за что сражаться и что ценить. Репутация и имя и бренд для него не пустой звук.

И понятие частной собственности должно быть незыблемым, как скала. Тогда в этой стране можно будет что то строить, развивать предприятия и планировать на десять-двадцать лет вперед. Иначе только и остается, что хапнуть сейчас да побольше.

А теперь следи за руками. К 02..05 году все более менее устаканилось. Из тех нуворишей, что внезапно стали богатыми 90% друг друга поубивали или в конец просрали все полимеры. А 10% таки начали развивать и приумножать то, что у них оказалось в руках. Неважно каким образом. И тут появляется Дядя Вова и его свита, изрядно окрепшие за 5 лет правления, и говорит им, что идите все нахуй, вас тут не стояло.
И дальше пошла череда рейдерских захватов. Медиамост, Юкос, Евросеть это только известные случаи. А сколько их более мелких, не таких известных? Тысячи! Один из таких захватов коснулся и нашей семьи.

Ну да, быдло радостно заулюлюкало, что мол, ура, наконец то начали раскулачивать олигархов, так им, толстопузым!

А средний и крупный бизнес понял, что в ЭТОЙ стране ему делать нехуй. Т.к. какой смысл тут во что то вкладываться если стоит выйти в плюс, как на на твое дело положит глаз какой-либо чиновник и бизнес у тебя отожмут, а тебя посадят по придуманному идиотскому делу, чтобы не мешался тут. Конкурентная борьба? Не, не слышали. Все будет сделано тупо используя административный ресурс.
0
не знаю как у вас в россии, в украине нас есть похожая графа как ты сказал «Да они все пидорасы» — и называется «против всех» — и что удивительно, не так уж много людей её выбирают. ;) Варианты между черным и белым если всмотреться становятся одинаково серыми.
все почему, потому что все верят сми, не своей голове, не опыту жизненному, не маралям, а сми. думаю у вас тоже самое. а если вернуться к политике то путенг съел сми еще 12 лет назад при трагедии с курском. но не съел мозги россиян, а мозги чето не видят что вокруг.
0
У нас раньше тоже была. Потом ее отменили.
0
Похоже на то, что последние выборы Вы проигнорировали. Нетути уже этой графы… Паханат импортирует порядки :(. Правда, чтобы внедрять путинские порядки, нужно, на минуточку, быть Путиным. Наши, как по мне, «слегка» не дотягивают. Харизмой не вышли :))). ИМХО, слава Богу, их попытки навечно узурпировать власть встречают хоть какое-то противодействие, народ роптать уже начинает, а они еще не успели достаточно хорошо окопаться. Надежда есть, что еще не все потеряно, и власть паханская будет ограничена. А вот в России, ИМХО, такой надежды уже нет.
0
В Украине по факту две партии, как в США. Это Левобережная и Правобережная. Они обе друг драга люто ненавидят. При таком раскладе узурпировать хоть что-то тяжко.
0
Пожалуй, не совсем так, иначе киевляне разорвались бы пополам. :) В последнее время драчка идёт в основном между днепропетровско-киевским кланом (существовавшим ещё при Брежневе) и новоявленным донбасским… а остальные сбоку-припёку, и примыкают кто куда по ситуации.
На последних выборах здорово проявился рост протестных настроений, в виде резкого роста % за коммунистов и радикалов из «Свободы». Типа, хоть за чёрта, но не за «партию власти».
0
Поддержу. Нет личности, за которую можно было-бы проголосовать. Голосуют у нас не «ЗА», а против кого-то. Тоесть кто угодно, лишь бы не енукович. Ибо этот проФФесор со своей партией рыгионов уже достал. Но счастье именно в том, что у нас есть этот баланс темной и светлой стороны. Пока в Киеве депутаты бьют друг другу рыло, у нас еще как-то можно жить на местах :) В России КМК, несколько мрачнее. Ибо царь.
0
Но счастье именно в том, что у нас есть этот баланс темной и светлой стороны.
ИМХО, нет сейчас там светлых, одним миром все мазаны. Просто толчея у кормушки. Да и баланс, что самое страшное, смещается к российской модели.
0
Да, светлой стороны нет, я просто Лукаса вспомнил :) Поправлю — «баланс левой и правой стороны» :)
0
Только не к россии, я это понял в посление несколько лет, ооочень внимательно изучал их политику и пропогпнду. Нет. нафиг, только независимые. никакая европа, мы им нафиг не сдались, и ни какой россии, лежали ежу под ней, хватит.
Только сами и только на свои ноги, украины есть всё, кроме мозгов у власти и политиков, и на это мы как то влиять в теории можем. Всех политиков с позором расстрелять, только после этого анального акта новопришедшие политики будут пятьсот раз думать и один раз делать.
0
Так, попутно, Южная Корея с Украиной по параметрам сопоставима, разве что территория поменьше и с природными ресурсами совсем не сложилось. Тем не менее, они как-то извратились в течение лет 15 выбраться из места, которое приличным словом не назовёшь. :) В 80-е там творился бардак, вполне сопоставимый с «катастройкой»…
0
ну толку с того что похожа по кол-ву населения на украину, совсем другой менталитет, спокойные, культурные, вежливые, и т.д. Я за все время не встретил полицию, разве что на вокзале мимо прошли и улыбнулись. Все автоматизировано, везде камеры, им этого хватает что подозрительных вылавливать. Природные расурсы раз в 20 или больше хуже чем в украине, и стараются во всю, вспахивают, автоматизируют и тд, едешь мимо их сельских участков диву даешься. Голову прикладывают чтобы чтото вырасло. Судя по тому как они все обдумывают — то не удивительно что они с зажопья вырвались вперед. Я слышал что еще в 90е у них было тут не ахти, но ни че, не разворовывали, а строили, и щас у них чудо какое то просто. Хотя все таки все иначе чем у нас, на столько большой порядок что порой аж все кажется одинаковым.
0
Особенно эти камеры круто у них на границе северокорейцев пиздошат :)
0
я тоже протестую например, против всех поголовно, успел разобраться и разочароваться в каждом, по этому я бы и проголосовал бы за свободовцев, даже не смотря на то, что у них оттенок национализма и фашизма, ибо достало, пора чистить всю гниль, и даже фашистскими методами, но чистить под корень. и только ради этого я бы за них отдал голос.
0
оттенок национализма и фашизма,
Беда, как раз, в том, что вместо национализма там местами попахивает нацизмом. Ну а фашизма там нет совсем, это вообще из другой оперы, на самом деле.

P.S. таки слепил совок жупел из того, чего боялся больше всего — национализма.
P.P.S. «национализм» не от слова «национальность», если кто еше не в курсе. И слово «нация» — тоже.
0
все верно
0
Угу, действительно не был на последних выборах, просто потому что я в другой стране, и в момент выборов только прилетел, так что не было ни какого желания искать приключения. И проголосовал бы! принципиально! за националистов, потому что, все остальные себя уже показали, дерьмово. На сколько я знаю у нас не было в этот раз пункта против всех потому что это были парламентские выборы, а в президентских этот пункт остался.
0
за националистов, потому что, все остальные себя уже показали, дерьмово.
Да, но тут есть над чем задуматься. На одной чаше весов — относительная чистота рядов от крупного бизнеса и наличие идеи, когда остальные этой идеей уже давно не заморачиваются (не пойму людей, голосующих за коммунистов, которые прекрасно ладят со своими идейными врагами — ПР). А на другой стороне — наличие в рядах пани Фарион, и подобно ей настроенных.
0
Ну я не знаю кто как, а мне приходилось уже многократно обдумывать и взвешивать все за и против. Если такие как «пани Фарион» будут строить азаровых и прочих воров и бездельников, как она это делает прямо и открыто, то я только за. Мне плевать на её внешность, волнуют только её дела. Я устал, меня задалбали все их сказки из года в год, из власти в власть, у меня всего одна жизнь, и мне некогда плясать под их дудку и терпеть все что они творят. Я уже готов на любые кардинальные меры, только бы всю мразь, поголовно выжечь напалмом. У меня дети растут я хочу что бы они жили в нормальной стране, а не в блядской, где все пропитано безразличием к людям и полных пофигизмом на их будущее. Так как альтернативой я вижу только эмиграцию, но известно что там лучше не станет, следовательно нада делать лучше тут, а тут можно делать лучше только уничтожив всю мразь, замкнцтый круг, но вывод один — нада чтото делать. Мразь у нас одна, это действующая и былая власть. Нацистов еще не было, я готов рискнуть и отдать им свой голос, и даже буду приветствовать любые их идей которые будут направлены на усиление нашего государства. И даже заговорю на ненавидимом мной украинском языке, все потому, что надеяться больше не на кого, да и это наивно было бы, уже надеялись и на европу и на россию, толку ни какого.
0
Я тут типа философскую хрень вверну, можно? :)
В общем-то обсуждаем переходной процесс, с неизвестными «тау».
Прецедентов вроде как в истории не было…
+1
  • avatar
  • Katz
  • 15 декабря 2012, 00:20
Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус…

После знакомства с ранними постами uni у меня сложилось впечатление, что это человек совсем не от мира сего. Гик, которого интересует лишь собственная вселенная, в которой нет места такой чепухе, как политика.
Ан нет, оказывается.
В общем, я удивлён.
0
  • avatar
  • vert
  • 15 декабря 2012, 21:26
Спокойное и рассудительное обсуждение Послания Президента 2012 г. (кликабельно): Смысл игры — 31. Не советую смотреть людям Ч.

Смысл игры 31 (17.12.2012)
0
  • avatar
  • uni
  • 17 декабря 2012, 14:19
Примерно в том же ключе Зазнобин В. М. о Сталине, Путине, его послании ФС 12.12.2012 и его пятичасовой пресс конференции: Зазнобин В.М. (2012.12.21) — Сталин и будущее России.

Зазнобин В.М. (2012.12.21) — Сталин и будущее России
0
Мерзкая ситуация с этим «магнитским» законом. Но «ответные меры» еще хуже. Так и до железного занавеса недалеко. Потуги российских властедержцев выглядят просто смешно. Ничего, кроме ухудшения отношений с америкосами, такими методами не добиться.
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.