Китайские ARM Cortex-A процессоры для Andaroid 4.x устройств (2012 год)

Бедному юноше, обдумывающему житиё:
Какой Android сотик/планшет замацать?
Покупай китайский!
За долларов 100 — плюс/минус 20!


В богатых USA добрый гугол одарил «бедных» американцев 200 долларовым NEXUS 7, но наши авторизованные барыги продают его местным гикам за 10 тыр. ~ $330. У тебя нет лишних 10 тыр.? Братья китайцы спасут «бедного студента»!

Эпоха просмотра фоток, чтения книжек/web-страниц и общей приторможенности уже прошла. Бери устр-во с 1G RAM (512M не бери), 8/16G ROM и c CPU (см. ниже, расположены в порядке возрастания мощи):

Для видео + 3G,GPS,TV (обработка радиосигналов интегрирована в чип):
1. Mediatek MT6577 (MTK6577)
Для видео + 3D игрушки:
2. Allwinner A10
3. VIA(WonderMedia) WM8850
Для видео + еще быстрее 3D игрушки:
4. Amlogic AML8726-MX
5. Rockchip RK3066

Если трудно выбрать — нужно просто выбирать Rockchip RK3066, по факту — лучший чип. Если нужен дешевый 3G/GPS (~$150) нужно брать Mediatek MT6575/MT6577, но будет послабее 3D для игрушек и видео высокого разрешения(1080p), хотя это зависит возможно больше от разрешения экрана(800x480 или 1024x600, например) и объема RAM(512M или 1G)).

Никаких резистивных тач-скринов, не будь лохом в клоаках темных подворотен ebay — только емкостные! И про матрицы TN(TFT) можно забыть. Разрешение меньше 1024x600(800x480, 800x600) для планшета уже позавчерашний день, 800x480 актуально пока более-менее для сотовых. И бери только c более качественными(ярче/цветнее/контрастнее=чернее/с углом обзора ~180 грд) IPS или еще лучше — AFFIS матрицами, и как минимум 1024x600 или более. И батарею минимум 2000 mA(сотик) или 3200 mA(планшет) (3-5 часов просмотра видео для планшета). Ну и процессор(лучше 2-х ядерный) Cortex-A8/A9 + 1G RAM + 8/16G NAND Flash. Это текущий минимум для Android устройства за такую цену ($90-130).

Китайцы конкретно распечатали в 2012-м Cortex-A9 (про более старый и слабый Cortex-A8 уже не говорю) и наводнили рынок дешевыми Android 4.x планшетами/сотиками/TV-box-ами. В таблице указаны чипы бестселлеры 2012 года для китайских Android устр-в:



Все чипы китайские: Rockchip, Allwinner — КНР, Mediatek и WonderMedia(VIA) — Тайвань, а Amlogic — фактически скорее всего КНР.

Включил сюда и чипы Mediatek MT6575 (MTK6575), Allwinner A13 и VIA WM8950 — они чуть старее или урезаннее/слабее, чем их братья из основного списка. Так сказать немного похуже, нишевый вариант — будет дешевле на $20-30.

Недорогие(не более $150) китайские планшеты и сотики c GPS/3G делаются на процессорах Cortex-A9 1GHz Mediatek MTK6575 и MTK6577(2-х ядерный) с GPU PowerVR SGX531. Их GPU (графический процессор) послабее, чем Mali-400-MP у Allwinner A10 и Rockchip RK3066, поэтому 3D игры могут притормаживать и возможно будут проблемы с воспроизведением видео высокого разрешения(более 720p).

Вот более полный список отобрал: добавил для сравнения штатовские TI OMAP Cortex-A чипы и новейшие китайские чипы, которые уже будут массово использоватся в планшетах в 2013 году:



Таблицу ARM Cortex-A чипов интерактивную можно посмотреть здесь (молодец чел, провел большую работу и удобную штуку наваял).

Итак, новые китайские Cortex-ы:
Huawey K3W2 — 4 ядра Cortex-A9 1.5GHz 40nm + GPU Vivante GC4000
Mediatek MT6589 — 4 ядра Cortex-A7 1.2GHz 28nm + GPU PowerVR SGX544MP1(четырех ядерный) + 3G + GPS
Allwinner A20 — 2 ядра Cortex-A7 1GHz 40nm + GPU Mali-400MP2
Allwinner A31 — 4 ядра Cortex-A7 1GHz 40nm + 2 GPU PowerVR SGX544MP2(четырех ядерный)
Rockchip RK2926 — 1 ядро Cortex-A9 ?GHz 40nm +? GPU?
Rockchip RK2928 — 1 ядро Cortex-A9 1GHz 40nm + 4 GPU Mali-400MP4 + GPS?
Rockchip RK3188 — 4 ядра Cortex-A9 1.4GHz 28nm +? GPU?
(по новым чипам Rockchip 100% инфы еще нет)

Интересны новые 2/4-х ядерные CPU с простыми и быстрыми Cortex-A7 ядрами, которые шустрее ядер Cortex-A8, а энергопотребление у них ниже + возможно выборочно отключаемые ядра при низкой нагрузке для уменьшения энергопотребления.

В данном случае не плохо выглядит Mediatek MT6589(MTK6589):
— 4 ядра Cortex-A7 1.2 GHz (хорошая мощь, но меньшее энергопотребление по сравнению с 4-мя ядрами Cortex-A9 1.5 GHz у Huawey K3W2)
— 4 GPU
— и самое главное (как обычно у Mediatek) — аппаратная поддержка 3G и GPS, что удешевляет планшет/сотик с таким совершенно необходимым нынче функционалом (3G+GPS).

Сейчас Android устр-ва ступили на ту же тропу, что и PC в начале 90-х — т.е. постоянное наращивание вычислительной мощи. Проектировщики уже не мыслят, как раньше: это же всего-лишь сотик/читалка — зачем ему это надо, и этого хватит — у него же другие задачи. Уже 3D графические игры старые PC-шные стали портировать на него, а это не плохой гешефт почти нахаляву (ведь не надо же изготавливать новую игру с нуля, что бы заработать денег). И барыши Steam-а уже кого-то будоражат. А там где 3D игрушки — там и постоянный рост RAM, мощи CPU и GPU.

P.S. Думаю люди, купившие планшет в первой половине 2012-го, загрустили (или старье уже, или деньги переплатили). Китайцы дают жару — если сейчас закажу планшет с Rockchip RK3066 и матрицей 1024x768 IPS/AFFIS, то когда он прийдет в 1-м квартале 2013-го — уже будет отстоем :) Видимо в 2013-м IPS матрицы 1024x станут нишевыми и все производители начнут массово окучивать матрицы высокого разрешения (1280x, 1920x, 2048x) IPS/AFFIS и матрицы с технологией Retina.

P.S.2 Всем этим мы обязаны вяло продолжающемуся экономическому кризису, перенасыщением и затовариванием мировой siliсon-овой пром-ти, «щедрым» и хитрым дядям из Google и Amazon, мягко подбирающимся к нашим кошелькам и тайно следящим за нашими мозгами и душами, ну и китайским рабочим, вкалывающим по 12 часов за $200-300 и умирающим на фабриках а-ля Foxccon. Нет худа без добра.

Комментарии (103)

RSS свернуть / развернуть
и матрицей 1024x768
это уже отстой для 10"
да и дело не в процессорах, а в качестве общей сборки, динамиках спереди, батарее
-1
Это для маленького (7"), 10" не так популярны чисто эргономически.
0
Там нечего собирать. Матрица готовая, плата (4/6 слойная) под BGA ~8x10 см, шлейфы/провода/кнопки/динамики, штампованный корпус из пластика/алюминиевой жести из 2-х половинок + СКОТЧ. И 100 фабрик/фабричек/цехов/мастерских официальных/не официальных/подпольных, штампующих/изготовляющих/паяющих только в Жень-Шене. Там видимо и схемы и лейауты плат спижжены/перепизженны друг у друга 10 раз и у многих почти или полностью одинаковых, но под разным названием.
0
Чип CPU — очень важная деталь. На одних GTA III не пойдет или будет тормозить, тоже самое (но не так сильно) касается и воспроизведения видео.

P.S. Пытался писать кратенько, но максимально информативно и понятно для чела, который не в теме, но хочет начать искать китайский планшет стоимостью не более $150.

Плюс кратенький дайджест текущих событий на этом фронте за год, в целях троллинга :)
0
Foxconn, как много в этом слове… !!!1адын…
Блин, да там сами процессоры устаревают уже даже быстрее, чем бедные кЕтайцы успевают на них что-то выпустить! И тут уж точно за всем не угонишься — еще недавно анонсировали А7, а тут уже А57 со своими 14 нм появился!!! О_о
0
Кстати, акрамя как в таблеткостроительстве можно ли камни сии воплотить в других отраслях н/х нашего? Там отдельные представители даже в паябельных корпусах попадаются, вот только память — DDR3 — облом… :(
0
В принципе, именно из-за этого я и натроллил написал сие. Хочется заглянуть в будущее.

Может оказатся так (такими темпами), что ядра Cortex A-x массово начнут встраивать в MCU (микроконтроллеры) и тогда… 2010 год с его STM32F1 и NXP LPC и последовавшими затем Cortex M4 — ягодками покажется. Или будут делать SoC в замену MCU — одно/два ядра Cortex A (допустим A5 или A7) и 4-8 ядер Cortex M (M0/M3/M4). На мощной части ядра Android, а в младших периферийных — заливаемые туда типа драйвера (программа с RTOS или без). Взаимодействие ядер через общие области памяти и внутренние прерывания.

А про планшеты: это уже обыденная технология (их вовсю клепают в китайских мастерских и они уже имеются у домохозяек), гикам надо осваивать что-то новое, например, очки типа google-glass. Нужен новый Стив Джобс :)
0
Найдена еще, например, такая штукенция (на RK3066):
www.ebay.com/itm/Dual-Core-RK3066-CortexA9-3D-Android4-0-WIFI-HDMI-1080P-4GB-Mini-PC-Smart-TV-Box-/260900592108?pt=US_Internet_Media_Streamers&hash=item3cbee319ec
Мини-, скорее даже микрокомпьютер… Воткнул в телевизор (монитор) и получил большууую такую таблетку!!! :) Есть варианты с беспроводными клавиатурами, геймпадами и проч…
Куда уж Вашим Сколковым, и уж тем более нашим Минским ПВТ!!!: Р
ЗЫ: А как будет «Стив Джобс» на китайский манер?.. О_о
0
Ну их сейчас как дерьма уже.

В том числе не только usb свистки, но и коробочки типа MTB0xx и MINIX. Только вот MCU-шной периферии у них наверное нет, что производителю чипа, в принципе, 5 минут делов добавить… если это будет надо — вот и готовый beagleboard/raspbberry, только мощнее.
0
Вряд ли она, периферия, там нужна — подобные процессоры несмотря на всю свою навороченность изначально задумывались для решения именно мультимедийных задач. Посему — максимум SPI и I2C — для общения со всякими акселерометрами и прочая…
0
Есть cubieboard (cubieboard.org).
0
Да, MCU-SoC c 2 ядрами Cortex A7 + 2 DSP процессора + 4/8 ядер Cortex M0/M3 c MCU-шной периферией. Коптеры делать будет уже не модно, в моде будут домашние крылатые ракеты.
+1
Даешь персональный спутник каждому колхознику!!!: Р

А если серьезно, то МЫ вплотную приблизились к технологическим рубежам выше, вернее мельче, которых уже не прыгнешь… Так что, возможно цифровая техника, какой мы ее знаем, уже изживает себя…

Грядут квантовые и биокомпьютеры!!! А там и до кибернизации самого сапиенса недалеко. Никаких планшетов — поток Мирового Сознания и опыт всех поколений Человечества — прямо в Ваш моск!!! О как завернул!!! :)
0
Да, так и будет.

А проггер, который паяльника раньше в руках не держал и ничего не слышал про МК (микроконтроллеры), заглянув на этот сайт только сегодня — ничего не потерял и имеет равные возможности вместе со «старичками». Поскольку все только начинается :)

И массовая пайка BGA в домашних условиях (как совсем недавно пайка SMD 0805/0604 и SSOP 0.65/QFN 0.5). Дешевые печки-паялки BGA, а-ля Lukey-702 когда-то.
И во многом другое программирование — под Android / Windows 8 RT. Ну и например, cпециальное расширение JavaScript/ECMASCRIPT 5, используемое как язык программирования контроллеров, но работающий не с DOM (Document Object Model), а с HOM (Hardware Object Model) — аналог HAL, но описанный в виде xml-файла (svd-файл стандарта CMSIS 3.0), прошитого в специальной области ROM чипа. В принципе, JavaScript уже сейчас выполняется на V8 engine и NODE.js со скоростью C++. И т.п.

Грядет еще лавинообразная бурная деятельность в области Digital Home. Все давно почти или даже УЖЕ готово, Билл Гейтс еще 15-20 лет назад об этом говорил, и все это разрабатывалось в лабораториях Microsoft уже тогда и Билл жил в таком доме еще 20 лет назад. Кроме того, эти технологии 20 лет уже имеются в промышленности (пром.автоматика) и у военных (в авиации и на флоте в первую очередь). Теперь осталось только это все облечь в красивую обертку, и все, кстати, именно это умел очень ловко делать покойный Стив Джобс. В самом деле: надо же куда-то девать эти все чипы? В каждую лампочку их, в каждый выключатель, в каждую соковыжималку, водопроводный кран и чайник их!

Так что, все только начинается. Еды хватит всем :)
0
дело пахнет deus ex
0
И много колхозников Вы видели в последнее время. Все мы жрем забугорное дерьмо (и пищу и технику) и радуемся очередному ядру для запуска очередной дебильной игры. Не надо думать — надо успеть сожрать то что нам впихивают. Урааа!!!
0
P.S.2 Думаю люди купившие планшет в первой половине 2012-го загрустили (или старье уже, или деньги переплатили).
О да. И года не прошло...)
0
  • avatar
  • Vga
  • 25 декабря 2012, 04:53
А я не стал грустить. Зачем? :) Покупал Cube U30GT (RK3066) в первых партиях (в июне). Он у меня отлично поработал и был удачно продан некоторое время назад (т.к. постоянно в наличии планшета в общем-то не нуждаюсь).

На данный момент жду новинок от китайцев на 4 ядрах. Нет, это не гонка за ядрами, на самом деле кубика с головой хватало для всего (и игр, хотя я ими не особо увлекаюсь, и просмотра кино).
Я подхожу (пытаюсь подходить, только учусь) с другой стороны к этому вопросу: постоянное обновление, т.е. купил, попользовался, продал за те же деньги (или около). Просто интересно же.

Для себя пока отметил два следующих процессора:
— Allwinner A31 (на котором планируется много планшетов, в частности: ONDA V972, Ainol NOVO9 FireWire, Ployer Momo 20)
— Rockchip RK3188 (на нем пока анонсов вроде нет, но кубик новый будет точно)
Алвиннер людям уйдет раньше, значит раньше и обзоры его увидим. Жалко, что рокчип не так расторопен, хотелось бы побыстрее увидеть именно сравнения. Но не судьба.

Жду 4 ядра и 2 ГБ оперативки.
10 дюймов (7 меня не устраивает).
Обязательно IPS экран (совсем не обязательно огромное разрешение, 1280 вполне хватило бы, но скорее всего все новые планшеты будут уже с «ретинами»).
Так же конечно нужен разъем micro-sd и наличие bluetooth.
GPS и 3G без надобности.
Супер графики тоже не жду, в общем-то достаточно беззапиночного воспроизведения фильмов в различном качестве (чтобы не приходилось думать: «а в каком оно там у меня качестве?» — чтобы ело все).
А вот энергопотребление пониже было бы неплохо. Вроде как allwinner доложен быть более энергоэффективен как Cortex-A7. Но в рокчипе обещают 28нм техпроцесс вроде как.

Кстати, вот тут и тут один человек высказал несколько интересных мыслей по новым китайским процессорам. Не истина в последней инстанции конечно, но почитать можно.

PS: вообще китайцы определенно молодцы! Еще не так давно от них мы видели лишь ноклы и подобные, с веселым русским переводом вроде «Вставьте СИМА!» (кстати, это ведь тоже вроде был MediTek?). А сейчас? Наступают во всю на пятки брендам. И телефоны вполне себе ничего (особенно если цены принять во внимание), и планшеты. Одно то, что можно купить планшет за $40-50 и он будет работать! лично мне внушает! :)
0
Еще не так давно от них мы видели лишь ноклы и подобные, с веселым русским переводом вроде «Вставьте СИМА!» (кстати, это ведь тоже вроде был MediTek?).
Да, Медиатек. Тот ещё глюкософт… Но и те поделки были местами довольно продвинутыми, как на цену в 100-200 баксов. Телевизор в мобиле с весьма недурной чувствительностью — тоже чисто китайская фишка. Ну и что. что батарейку за полчаса выкушивает… ;)
0
Ну, у меня девайс постарше, на A10, 512MB, TN 800x480. Насчет продавать не уверен, а на новый пока финансов нет. Хотя в принципе меня в нем не устраивают разве что батарейка и кривой видеокодек.
Но все же то, что планшеты устаревают быстрее чем их доставляют несколько печалит)
Еще не так давно от них мы видели лишь ноклы и подобные, с веселым русским переводом вроде «Вставьте СИМА!» (кстати, это ведь тоже вроде был MediTek?)
А тогда и брендовые телефоны не лучше были. Разве что софт и перевод нормальный, а внутри тот же ARM9@125MHz. Ситуацию изменил скорее ведроид — вменяемая бесплатная операционка, написанная не китайцами, заодно и нормальная русификация в комплекте. Как стало модно ставить в телефоны многоядерные Cortex-A — MTK подтянул свежие ядра в свой SoC.
0
Кстати да, андроид позволил китайцам ненапряжно выходить на внешний рынок, до этого они варились внутри, так сказать. Ну а это, в свою очередь, привело к взрывообразному росту спроса и падению цен. Гугль эту ситуацию подогревает, выпуская, в некотором смысле, «референсные» дизайны/устройства, которые китайцы потом дружно размножают. Причем у меня такое ощущение, что на возможные, при таком размножении, нарушения патентов гугль, в отличие от, например, эпла, смотрит сквозь пальцы. Полагаю причина проста — им пофиг, железо это не их бизнес, распространение системы добавляет пользователей их сервисам. А вот пользователи и реклама, это уже их бизнес.

P.S. глядя на ценник нового айфона я не понимаю эппл… они превратятся в феррарри или бугатти — дорого и редко встречается. хомячки еще идут, но, IMHO, темп уже далеко не тот…
0
Ну это он только совсем китайским китайцам помог. Есть много китайских брендов, которые на внешний рынок не особо и стремятся, и наоборот специально вырезают из изначально многоязычной ОС все языки, обычно оставляя только английский и китайский. Thl, например.
Да даже Huawei, который я сейчас себе взял (китайская двухсимочная версия), не имел русского в настройках (но правда там он был не вырезан начисто, а просто скрыт). Хотя с хуавеем понятно — они просто не хотели, чтобы модель предназначенная китайскому рынку составляла конкуренцию ее европейской версии.

А вообще да, гугль продает сервисы, контент, рекламу. Им выгодно, чтобы было больше устройств на их ОС. Так что с этой точки зрения у них с китайцами симбиоз, от которого выигрывают и конечные пользователи :)

На счет эппл не уверен, что хомячки быстро опомнятся, мне кажется, там степень зомбированности на столько высока, что они еще долго будут покупать айфон шестой, потом седьмой и т.д… У меня на долго в голове отложился репортаж, в котором показывали очередь на покупку очередного нового яблока, и спрашивали у стоящих в очереди, зачем оно им надо. Так вот там один как раз китаец вроде ответил: «Я не знаю, зачем оно мне надо, но понимаю, что я без него просто не могу!» Жесть…

PS: надеюсь, мы хоть тут холивар не устроим =) А то сейчас фанаты подтянутся и…
0
А то сейчас фанаты подтянутся и…
Тут вы их вряд ли найдёте :)
0
Хомячки быстро не опомнятся, просто их количество будет уменьшаться по мере роста цены.
0
Не ну андроид-то безусловно роль свою сыграл. Тут не поспоришь.
0
>Одно то, что можно купить планшет за $40-50 и он будет работать! лично мне внушает!

Обзор совершенно нонейм китайского планшета на A13 за $43.
0
Да, я про него и говорил, сам такие заказывал (не себе, знакомые просили).
0
Эх, прогресс. А я в свое время ухитрился WM8650 с резистивником за 65 купить, и это было дешево)
0
кстати говоря 8650 очень кошерный чип. Самое главное он очень хорошо описан, как и его предшественник 8605 (вроде так) Всегда есть возможность превратить его в некоторый raspberry pi.
0
Насчет описаний не знаю, не видел. Расковырян он хорошо, это да. Но с точки зрения параметров он очень тормозной и очень жручий. Предыдущий, 8505, столь же жруч и куда более тормозен.
0
Причем судя по A10 — не просто работает, а работает хорошо, без нареканий к скорости (за исключением тяжелых игр, флеша и софтового декодирования HD видео). Там вроде даже экран емкостный. Только батарейка маленькая.
0
Да, экран емкостный и реально несколько пальцев отрабатывает.
Да, без тормозов ворочает интерфейс 4 андроида и в общем (игр не запускал).
Даже видосы крутит (правда до 720p руки не дошли).
Экран конечно с жуткими углами, ну то есть я бы сказал, что углов нет, смотреть надо на него четко перпендикулярно (или около), но это я себя уже IPS'ами избаловал.
Батарейку проверить тоже не успел, забрали. Но уверен (особенно по весу), что она там не больше чем на 2-2,2 максимум 2,4 Ah.
А в общем, как и в обзоре сказано: пойдет туда, где жалко хороший использовать. Сейчас вот еще пару штук знакомые заказали таких (детям, красненький и розовенький =)).
0
Даже видосы крутит (правда до 720p руки не дошли).
В аппаратном режиме A10 FullHD легко ворочает. Ну думаю, что там хуже — ядро-то такое же, только HDMI-вывод оторвали. В софтовом режиме хуже — хорошо тянет SD, на 720p уже справляется только с простыми кодеками, AVC Hi10P уже превращается в слайдшоу. 1080р — только аппаратно работает с нормальной скоростью.
Но уверен (особенно по весу), что она там не больше чем на 2-2,2 максимум 2,4 Ah.
1.6 — более реалистичная оценка. 2.2 у меня, А10 за 100 баксов. С его потреблением это порядка 1.5-2 часов нормальной работы.
В целом весьма хорошая штука, когда цена главное требование. Батарейка скорее всего единственный серьезный недостаток.
0
Кстати, вот тут и тут один человек высказал несколько интересных мыслей по новым китайским процессорам. Не истина в последней инстанции конечно, но почитать можно.
Второй раз встречаю упоминание, что A7 будет более медленным, хоть и более долгоиграющим, чем A9. Жировой A15, похоже, первое время будет клепаться только брендами. И это печально.
0
Ну, по индексу это вполне логично. Странно (точнее, не совсем правильно с точки зрения логики) только то, что он вроде быстрее А8.
0
Ничего удивительного! Хотя сама архитектура гораздо проще, и производительность на 1 МГц ниже, но за счет более высокой тактовой…
0
Ну, в статье это так сказано, как будто у А7 выше производительность при прочих равных. Или так оно и есть?
0
Производительность «в лоб» у А7 как раз ниже. Просто техпроцесс более тонкий и потребление ниже при той же частоте, что и у А8. А вот максимальная тактовая выше раза в полтора — отсюда и выигрыш… Ждем А53/57!!!
0
Ну, согласно вики A7 таки чуть-чуть уступают в DMIPS'ах A8. Зато полный набор возможностей из A15, неопциональные NEON и VFPv4, в целом это урезанный А15, а не урезанный А8/А9 (вот А5 больше на А9 минус суперскалярность похож). Довольно вкусно.
По частоте кстати А7 ядра в процах, упомянутых в таблице, от А8/А9 не отличаются — 1 ГГц. Зато 2 или 4.
А Cortex-A5x это уже вообще следущее поколение архитектуры.
0
АРМком как с цепи сорвались — кетайцы не успевают в железе клепать!!! Вот он, блин, аутсорсинг, во всей красе!
0
Поскольку данное сообщество довольно специфическое, неплохо было бы устроить голосование: кто и как использует планшеты в качестве «помощника радиогубителю» (в смысле не только просмотра ДШ и интернет-серфинга)…
0
В качестве поверхности для пайки?
0
0
That was Lifelover…
+1
Я бы с удовольствием, но в моем не оказалось дров под имеющиеся шнурки USB-COM (Gembird и ST-Lab)
Во всяком случае, они никак в системе не проявляются.
Разве что через блютус, но это пока в будущем.
А так, как карманная консоль — очень было бы неплохо.
0
Интересует возможность подключения USB микроскопа/эндоскопа… Моя понимать, что все актуальные планшеты имеют USB OTG на борту — вопрос с софтом…
0
Улобно было бы иметь Android 7", как экран для usb scope.
0
Это пусть сами китайцы делают — к USB-скопу прилагают планшет за 50$
(и вместе продают за 500 :)
Мороки много, смысл неочевиден.
Вот использовать готовый планшет за 50$ как панель HMI — другое дело
0
Пока, пусть и совсем недорогая, но все же игрушка… Более-менее серьезного софта под Android — нет!

Для связи со станками, что, например, у нас на производстве стоят, софт заточен под Йоду… Тьфу ты! Под Винду! Ну, или под Нукс… А вот иметь эндоскоп под рукой за ~100 у.е., чтобы не разбирать всю консоль/шкаф/станок — было бы неплохо!
+1
Это же компьютер. Нужен софт — напиши!
Хуже то, что для установки дров нужны танцы с бубном.
0
То-то и оно!
офф: Радует тот факт, что ноутбуки дешевеют тоже! ;)
0
Так клон USBee к планшету прикрутить. Будет по 100 :)
0
любой андроид это линупс, правда не любой линупс — андроид. Что вам мешает прикрутить к ядру какой-нить cp2102.ko и получить /dev/ttyUSB0
0
0
0
Немного не то — это хост для устройств на Android!
0
Разве? Насколько я понял это usb — gpio, uart, spi и др. brige, с поддержкой Android Open Accessory Mode — фичей андроида, начиная с версии 3.1, которая позволяет подключать разную периферию без драйверов.
0
Правильно поняли, а я — не доглядел… Каюсь… :(
Осталось только найти, где купить
0
Ну у них на сайте ft311d стоит 3 фунта, но доставка наверное… Можно в сапорт инет магазинов поныть чтобы завезли. Радует сам факт существования такой штуки, китайский планшет + эта микра и не нужна нам Raspberry Pi!
0
Есть еще OLinuXino (на iMX233 и, что более соответствует теме, — на AllWinner A13) — так что Raspberry Pi — не «наше все»!
0
Тоже вариант. Но если взять китай-телефон баксов за 100, то сразу получаем gsm, gps, wifi, сенсорный экран, мощный проц и это все, теоретически, можно интегрировать в свой проект. Короче время изучать жабу.
Кстати еще андроид-планшет можно использовать с usb осциллографом oscill вроде софтина уже есть.
0
Такой же телефон, но с Нуксом, был бы более интересен! Вроде даже есть в Сети сообщества, что портированием на таблетки таки занимаются… Но, в связи с недолгим жизненным циклом подобных устройств, попкорна будет еще немало съедено! Дождемся ли?
ПыСы: для означенной OLinuXino, насколько я понял, Linux еще не доточили… Android only
0
Хмм… Ставят-таки! Ubuntu, например.
Для OLinuXino есть Debian, но степень готовности не до конца ясна…
0
Филур пишет:
Мы рады сообщить о появлении на рынке Украины нового USB-хоста для OC Android от фирмы FTDI. На склад поступила пробная партия одноканального USB-хоста FT311D-32L1C. Эта ИМС благодаря поддержке режима Android Open Accessories Mode, позволяет Android устройству работать с такими интерфейсами, как: GPIO, UART, PWM, I2C Master, SPI Slave или SPI Master.
Стоит 6,5 уе.
0
А прямо от них — 2 с половиной фунта, если мелким оптом.
0
Так филур по 2 бакса с чипа имеет, интересно сколько доставка. Хотя в любом случае, если одну — две штучки брать — то прийдется обогащать местных предпринимателей.
0
чи ни новость, ft323 уже поддерживается несколько лет, и хватает её за глаза.
0
сирри ft232
0
сорри — ft232 (ночь у меня уже и глаза еле видят от усталоси...)
0
An accessory that connects to an Android device through a USB cable must support the Android Open Accessory (AOA) protocol, which specifies how an accessory can establish communication with an Android device over a USB cable.
И вроде ft311 support. По-идее на базе этой микры можно делать разные приблуды и пофиг кто делал телефон или планшет и есть ли в ядре ftdi_sio.ko.
0
матрицы с технологией Retina
Нет такой технологии — это TM от Apple. Говорить нужно просто о высоком разрешении.
0
  • avatar
  • STAR
  • 25 декабря 2012, 15:04
Пусть так, но это уже расхожий термин в самих объявлениях продавцов и в вопросах покупателей, как слово ксерокс.
0
Да их так и называют.
0
Чуть было не снес тебя нахуй. Подумал китайский спамер прорвался.
0
Так вот же он, китайский спамер. И вот еще, не совсем китайский.
0
Каждый получает за свои деньги то, сколько он за это заплатил.
Вы как хотите? Китайские цены и чтобы сервис как у брендов?
Да к слову сказать, сейчас и бренды по большинству поддержкой не блещут.
Лишь некоторые выпускают обновки какое-то время, даже на флагманы. В итоге покупаешь тушку за 30к, а тебе через пол года (а то и раньше) говорят: не, новой версии не будет, покупай новый девайс, т.к. мы тебя еще подоить хотим!

Я за первый месяц пользования своего Cube получил ровно столько обновлений, сколько мне было надо (имею ввиду решение программных проблем), и после того, как мне стали обновления не интересны, они все продолжали выходить. Я уж молчу о том, что сообщество пользователей своих прошивок кастомных наштамповало до лешего.
Итого:
— нужно четко понимать, сколько вы отдаете денег и представлять, что вы за эти деньги получите;
— при покупке китайцев нужно четко оценивать риски, внимательнее подходить к выбору марки/модели и даже магазина.

Короче говоря, думаю, никто не будет утверждать, что китайские поделки — это панацея. Что можно полностью отказаться от брендов в пользу китайцев.
Но то, что они составляют уже явную конкуренцию, как мне кажется, бесспорно.

Я в этом году полностью на китайцев перешел в плане планшетов и телефонов (у себя самого и у родных сплошь китайцы) и пока что ни разу не пожалел. Пока у нас тут народ выкладывает по 25-30к за брендовые поделки, я имею практически то же самое (а иногда и лучше) по цене в 4-6 раз дешевле =)
(Знаю, о чем говорю, т.к. есть возможность и с брендами посравнивать, и те же яблоки у пары друзей имеются последние. Забавно наблюдать лица друзей, когда они сравнивают моих китайцев со своими брендами, а потом еще и цену узнают.)
Но это естественно личный выбор каждого.

правда получается подороже чем заказывать в китае
Ага, совсем чуть-чуть дороже: market.yandex.ru/model.xml?modelid=8488665&hid=6427100 и сходный по характеристикам китаец www.aliexpress.com/item/NEW-7-inch-android-4-0-Capacitive-Screen-Camera-WIFI-allwinner-a13-tablet-pc/439657132.html (не реклама).
Всего в два раза =)
0
Ну вцелом соглашусь, так и есть: нужно четко представлять, что покупаешь и что в итоге получишь.
0
Возможно сделать самому планшет? Это очень большой труд, но это вполне возможно.

Выше была упомянута Open Hardware плата A13-OLinuXino. Используются чипы:
— проц Allwinner A13 (LQFP-176)
— чип питания к A13 (2 step-down регулятора + 5 LDO + заряжака Li-Po) AXP209 (QFN-48)
— USB HUB Controller GL850G (SSOP-28)
— 2 шт. DDR3 RAM hynix H5TQ2G83CFR (к сожалению BGA)
— 4GB NAND Flash hynix H27UBG8T2BTR (TSOP-48)
Чипы можно купить у них же

На github у них лежат Eagle CAD файлы, вот схема A13-OLinuXino rev.C

Лэйаут:
Плата 2-х слойная. Шина к RAM сделана змейками равной длины. Зачем-то вместо FFC/FPC разъема под гибкий шлейф для дисплея используеся IDC. Разъем VGA вместе с обвязкой можно выкинуть. Зачем USB HUB Controller GL850G и 4 USB? Т.е. взяв за основу можно переделать под себя.

P.S. Вот только где взять тач-скрин емкостной к нему. И какой дисплей получше найти.
0
Можно? Можно! В конце концов станок с ЧПУ сделан на станке обычном, который, в свою очередь сделан руками человеческими… :) Вопрос в софте — почитав форум по Олинуксино — поймете, кто такие китайцы, и с чем их поделки (камни) едят!!! ;) Документации — никакой! Даже разработчикам (Олимекс) отдавать не хотят (или нечего). Дебиан для этой платки так до конца и не доделали… Андроид? Но тогда зачем лепить «свою» плату?
0
И слоев там таки 4-ре!..
0
Интересно, а зачем тогда Олимекс все это замутил. Китайцы тоже странные какие-то — зачем скрывать datasheet. А какие есть открытые платки с готовым лэйаутом с другими Cortex-A.

p.s. Вроде 2 слоя, как точно посмотреть в игле сколько слоев. Хотя и 4 не проблема вроде, китайские популярные прототайп сервисы 4-х тоже вроде делают.
0
Вроде 2 слоя, как точно посмотреть в игле сколько слоев.
По кнопочке DRC выскакивает диалог, там то ли первая, то ли вторая страница это структура слоев.
0
Возможно сделать самому планшет? Это очень большой труд, но это вполне возможно.
А смысл? От китайца оно отличаться особо не будет, а выйдет дороже.
В плане сборки платы одна из основных проблем — BGA-корпуса. Плату под них скорее всего придется заказывать (или осваивать технологии на уровне evsi, но это достаточно долго и не так уж дешево). Сами чипы в домашних условиях запаять можно, но не факт, что удастся с первого раза. А это уже реболлинг.
0
Плату скорее заказывать. Развести BGA о нескольких сотнях контактов в двух слоях нереально, да и в 4-х — большой вопрос.
(На электрониксе встречал упоминание об изготовлении многослоек в лабораторных условиях, как там с качеством — опять же вопрос).
0
Ну, в случае А13 из BGA только память, и там не столь злой корпус. Еще бывают SoC'и в PoP-корпусах, избавляющих от трассировки ОЗУ. Хотя Raspberry Pi, несмотря на PoP память, разведен на многослойной плате (4 слоя, ЕМНИП).
0
(или осваивать технологии на уровне evsi, но это достаточно долго и не так уж дешево)
Мои технологии пока не позволяют делать многослойки. И, думаю, в домашних условиях многослойку нормального качества сделать не так просто. Там на этапе склейки слоев нужен пресс (довольно точный, при том) с прогревом и контролем температуры.
0
Ну, я исходил из предположения, что A13 удастся уместить на двух слоях.
0
Нет, 2 слоя не покатят, я уже такой експеремент проводил в 2007м на своей плате с BF532.
Дело в том что при частотах выше 35-40МГц по плате, даже при самой идеальной разводке, память не поднимется. Такчто с 2х слойкой про SDRAM/DDR/и_выше, забудьте. Для этого я симулировал целостность сигнала и проверял разные подходы.
Минимум — 4х слойка. А если еще и на одной шине будет сидеть ОЗУ+Флеш, то 100% большая частота на шине не пройдет, тобиш через 2-3см уже сигнал будет настолько искажел что на входе он не опознается по фронту. Проверял… Только полное соглосование и правильная разводка, вплоть до питания.
0
Такчто с 2х слойкой про SDRAM/DDR/и_выше, забудьте.
Гм, возможно я конечно ошибаюсь, но, насколько я вижу, с DDR SDRAM китайцы вполне двухслойные платы делают. Роутеры, например. Частоты там вполне приличные. Да и модули DIMM DDR SDRAM для ПК вроде вполне двухслойные. Правда, это не DDR2/DDR3, применяемые с современными SoC.
0
Думаю ошибаетесь(по крайней мере в моем опыте иначе). Старые планки памяти SDRAM 66/100/133МГц и DDR1 я разбирал многократно, многослойки там были, слоев этак 6. Роутеры не приходилось, но уверен там тоже 4х слойка как минимум.
0
>почитав форум по Олинуксино — поймете, кто такие китайцы, и с чем их поделки (камни) едят!!! ;) Документации — никакой!

Да уж, худшие предположения про китайцев подтвердились, цитата отсюда:
Allwinner like all other Chinese manufacturers do not care to release complete documentation for their products. The reason is hidden in the Chinese model of manufacturing, the SoC company provides all — the ICs the reference design, the software support and then the factories manufacture products without any R&D, so releasing proper documentation is not top priority…

This results in situations like this when you have very simple problem… where you can't solve it for weeks and have to do reverse engineering and spend tons of time to fix something very simple which is not in their «support package».
A10-OLinuXino DDR for instance is wired a bit different than their official schematic and as there is no info for DDR controller at all we are now stuck several weeks and can't alive the A10 prototypes as we can't get any technical support nor specs from Allwinner.

В итоге, Olimex решил делать дальше OlinuXino на TI AM3352 (Cortex-A8 720Mhz 512MB RAM), который УЖЕ явно слаб, а завтра он будет… если развитие идет такими темпами.

И еще, попытался найти даташит на чип защиты usb Silergy SY6280, использованный в OlinuXino, и не нашел — все на китайском.

И еще кое-что, Allwinner A13 сильно урезанный по сравнению с A10:
— RAM максимум 512K (2G у A10)
— разрешение не более 800x (у A10 1280x800 — точно)
— нет HDMI (у A10 есть)
— нет аналоговых выходов R/G/B для VGA и «TV Analog Output» выхода (композитный видео сигнал NTSC и PAL). В A13-OlinuXino VGA реализован из сигналов LCD на 5 битных DAC из резисторов и буферов(SN74ALVC244). (в A10 эти выходы есть).
— нет SATA (у A10 есть) Хотя, зачем он планшету?
0
Была у них плата и на А10, но проект уже свернули (хотя упоминания есть)… Дам даже Нукс был вполне себе работоспособный!
Опять же — прикрутить Линукс к планшету было бы намного интереснее!
0
В репозитории все там есть, A10 разведена, но видимо не до конца (еще куча ошибок не исправлена). В любом случае — учебное пособие хорошее.
0
Да, там 4 слоя, 2 слоя — сплошные полигоны земли земли и питания 3.3V



Самое сложное на плате (это фрагмент A13-OlinuXino-MICRO) развести скоростные линии до RAM (A10/A13 работаю не выше, чем с DDR3-1333(PC3-10600) 166MHz частота памяти/667MHz частота шины). Там еще куча прецизионных резисторов 22 Ом (1%) в сборках + куча кондеров керамических фильтрующих, явно не китайского качества с ebay. В любом случае весь этот ужас, ну и чипы в BGA пусть лучше будет на готовом модуле SO-DIMM.
0
И еще, можно ли шину памяти вынести на SO-DIMM разъем (как в ноутбуках) под готовый модуль памяти?
0
На некоторых платах так и есть…
0
Опять же не уверен насчет 2-х слоев, даже с сокетами, даже с QFP-корпусом процессора…
0
Если объеденить усилия и заказать 100 четырехслоек, то обойдется всего около $1000, те $10 за плату. Это с шелкографией, золочением и исключительного качества. Чтоб ориентироваться в ценах — www.pcbexpress.com/ Учтите, это недешевая контора, есть и дешевле. Вопщем, все равно здесь идет пустой треп, но если сильно «зачешется» такой девайс сделать, то платы уж тчно не проблема, нужно только сколотить банду ;-)
0
Одной ревизией платы для устройства такой сложности не отделаешься. Так что придется сперва заказать несколько батчей прототипов… Ну или заказывать чью-то уже готовую плату, вроде того же олинуксино.
0
>Вопщем, все равно здесь идет пустой треп
Ну дак начинай, вначале надо определится где разрабатывать и обсуждать. Если на github, то надо для начала создать репозитарий и т.д.

P.S. К сожалению, A10/A13 — это закрытые hardware/software пока еще процы. Olimex обломился с платой A10(хотя лэйаут полностью спроектирован и лежит на гитхабе, и они изготовили платы и даже спаяли прототипы), DDR3 память на ней не работает — они понищебродствовали и сделали ее на 4-х слойной плате, а не на 6-ти или 8-ми, как в reference design, который им предоставила Allwinner. Вся проблема в тонкой настройке контроллера DDR memory, а его полного описания(регистры и т.п.) у них нет — плевое дело вроде бы, но на этом полный столбняк. А Allwinner молчит, у них 2 или 3 чела работают над Olinuxino, и они решили не тратить впустую человеко/месяцы на тупой revers ingeniring, который неизвестно чем еще и закончится. Чего боится Allwinner? Может быть крупные/белые китайцы боятся собственной мелочи с огромного серого и полулегального рынка?

P.S. Freescale i.MX6 хорошее семейство процов в этом отношении: и мощны/богаты, и там все есть(reference manual 5740 стр., герберы/лейауты dev boards, BSP(Board Support Package) для Linux/Android и т.д.). Но какова цена этих чипов?
0
Я же сказал — пустой треп…
0
Проблем с платой A10 особых нет: есть cubieboard.org, но будут проблемы с ПО, что-то пилят усиленно на linux-sunxi.org, но это не идет ни в какое сравнение с BSP и полной документацией от производителя чипа, есть Mele A1000 и еще куча дешевых Android TV-Box c A10, но у них ко всему выше сказанному просто не выведены пины GPIO/SPI/всех UART и т.п.).
0
Вот такой продукт появился. На борту 4-х ядерник (с 4-х ядерным видео ядром), 2 ГБ рамы. Убут с 2-мя ОСами — Дроид и Юбунта. Есть даже доп. платка для ногодрыга на USB PIC…
Ценник, правда, невкусный… Как более дорогая (и более навороченная) альтернатива Малинке…
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.