особенности использования светодиодных ламп

грабли под катом

- -4
- 19 января 2013, 23:53
- woddy
Как то не очень очевидно что там не так. И вообще о чем топик? Я думал тут увидеть решение проблемы перегрева лампы.
пока решил заменой плафонов. с примерно такого lucestore.ru/dl/catalog/images/original/12672662671426-5.jpg на примерно такой kvartirakrasivo.ru/files/uploads/i/articles/1fec145f83fde1fd0fb849b3cbd104c8.jpg. к счастию конструкция люстры позволила это сделать. топик создан чтоб предупредить потенциальных пользователей ламп. и подумать над вариантами решения проблемы
перегрел люстрой с плафонами типа таких lucestore.ru/dl/catalog/images/original/12672662671426-5.jpg. сам ф шоке. без изоляции да.
А, да. Типичная люстра-убийца ретрофитов. CFL там тоже недолго проработают.
А внутри что? Есть какой-то типадрайвер? Вытащи, покажи.
А внутри что? Есть какой-то типадрайвер? Вытащи, покажи.
типадрайвера нет

обычно замена конденсатора с 4.7 на 22мкф убирает мерцание. светят хорошо, нареканий нет. в остальных лампах заменил кондер сразу.

обычно замена конденсатора с 4.7 на 22мкф убирает мерцание. светят хорошо, нареканий нет. в остальных лампах заменил кондер сразу.
Эти не только от перегрева мрут. У нас на вокзале такие стоят. А там ни разу не жарко. Только на выводных светодиодах собрано. Приобрел такие. Вообще не греются практически. Да и дешевле в разы, чем у нас. И драйвер нормальный.

- tvmaster1975
- 20 января 2013, 11:50
- ↑
- ↓
У меня похожая китайская на 6Вт. Не сказал бы, что не греется, особенно учитывая что для светодиодов допустим (условно) нагрев кристалла до 90С. А в люстре как у ТС, где нету конвекции она вообще мигом скопытится.
Это 3W, она не греется. Есть ещё 9W, вот она ощутимо греется, рука еле терпит.
- tvmaster1975
- 21 января 2013, 04:43
- ↑
- ↓
Ну не «чуть», наверное, а градусов до 70-и :).
PS: керамический радиатор в освещении — это новый тренд :)
PS: керамический радиатор в освещении — это новый тренд :)
- Karsakbayev
- 20 января 2013, 13:39
- ↑
- ↓
Лампы, в которых стоят много светодиодов, особенно обычных 3.5, 5мм лучше вообще не брать. В более-менее нормальных всегда стоят мощные 1-3Вт-ные светодиоды, там и драйвер всегда есть. А когда «миллион» стоит — это повод предположить, что драйвера нет.
Кстати, выводные 3.5, 5мм так вообще не осветительные и не предназначены стоять впритык.
Вообще эти лампы, даже с радиатором, работают на пределе по температуре — экономят на всем. Про 50 000 часов в такого типа лампах- все вранье. Посмотрите сколько живет электролит при околомаксимальной температуре.
Дома в качестве дежурного света в прихожей установлен 1Вт светодиод на хорошем радиаторе (не выше 45 градусов греется), источник питания со стабилизацией тока. Вот он уже 3-й год горит не выключаясь вообще (более 20 000 часов), пока даже яркость не упала.
У меня друг светодиодным светом занимается, возит лампы и светодиоды. Поэтому опыт и статистика некоторая есть.
Кстати, выводные 3.5, 5мм так вообще не осветительные и не предназначены стоять впритык.
Вообще эти лампы, даже с радиатором, работают на пределе по температуре — экономят на всем. Про 50 000 часов в такого типа лампах- все вранье. Посмотрите сколько живет электролит при околомаксимальной температуре.
Дома в качестве дежурного света в прихожей установлен 1Вт светодиод на хорошем радиаторе (не выше 45 градусов греется), источник питания со стабилизацией тока. Вот он уже 3-й год горит не выключаясь вообще (более 20 000 часов), пока даже яркость не упала.
У меня друг светодиодным светом занимается, возит лампы и светодиоды. Поэтому опыт и статистика некоторая есть.
- Karsakbayev
- 20 января 2013, 13:38
- ↓
электролит по 10 лет живет, если нормального производителя. так что это не беспокоит меня. тем более сразу заменил электролиты на бренд.
а вот то что у них такой жесткий перегрев будет, для меня стало неожиданностью
а вот то что у них такой жесткий перегрев будет, для меня стало неожиданностью
Не скажите! Большинство брендовых алюминиевых электролитов на максимальной температуре — это максимум 5000 часов, и то это LongLife считается. Обычные меньше — от 1000 до 3000 часов. Правда при меньшей температуре срок службы в разы увеличивается, поэтому уменьшение температуры — это очень актуально!
- Karsakbayev
- 20 января 2013, 20:23
- ↑
- ↓
Есть еще какие-то гибридные конденсаторы (полимерные/электролитические), у них срок службы значительно выше. Впрочем, сам светодиод тоже не долго живет при перегреве, так что вы правы — снижать температуру это единственно правильный подход.
Мы с другом специально замеряли люксометром, светодиоды, которые работали на 70 градусах (летом выше скорее всего), а это большинство китайских ламп, деградируют. На глаз не так заметно, привыкаешь, медленно же. А прибором видно. Цифр уже не помню точно.
- Karsakbayev
- 20 января 2013, 22:46
- ↑
- ↓
В более-менее нормальных всегда стоят мощные 1-3Вт-ные светодиоды, там и драйвер всегда есть.Необязательно. Иногда «большой светодиод» — это здоровенная матрица 20мА кристаллов под общим плевком люминофора. Лампочка «светлана», которую разбирали на хабре, например, составлена из 8 СИДов по 12 кристаллов последовательно (итого получается цепочка на 300В 20мА). В качестве драйвера там — мостик с кондером и LM317 в SOT223 по схеме стабилизатора тока.
Еще у оптогана похожие светодиоды, только там вся сотня кристаллов в общем корпусе. Но хоть запитано от нормального драйвера, да и матрица там последовательно-параллельная, а не чисто последовательная.
Тоже экспериментировал со светодиодным освещением — основная засада от светодионых ламп с 3-мя мощными светодиодами это их конкретная направленность- сфокусированность, по сравнению с обыкновенными энергосберегайками (люминисцентными) которые светят всей поверхностью
Кстати, из-за направленности и кажется, что светодиодные лампы эффективнее. А так ширпотребные светодиоды недалеко ушли по Лм/вт от КЛЛ.
- Karsakbayev
- 20 января 2013, 13:49
- ↑
- ↓
Так где же грабли? На фото не видно :( Пожелтевший пластик и есть грабли или они за клавиатурой спрятаны? :)
из-за неравномерного спектра со временем зрение упадет в плане восприимчивости к определенным цветам и оттенкам
так что нахер эти светодиоды
так что нахер эти светодиоды
- kalobyte-ya
- 20 января 2013, 17:59
- ↓
в жаркий солнечный день как раз спектр «холодный». «тёплый» спектр наоборот зимой.
однако я для дома ставлю вперемешку. неэстетично, зато приятно глазу.
теплый спектр рекомендуется для спален например. а для рабочих помещений холодный. я сделал что теплые и холодные лампы включаются независимо, и выбираю в зависимости от времени суток.
однако я для дома ставлю вперемешку. неэстетично, зато приятно глазу.
теплый спектр рекомендуется для спален например. а для рабочих помещений холодный. я сделал что теплые и холодные лампы включаются независимо, и выбираю в зависимости от времени суток.
мне тоже нравится, когда смешенно горят холодные с теплыми. По мне так более приближен к солнечному свет.
- Karsakbayev
- 20 января 2013, 22:40
- ↑
- ↓
ага, как будто у КЛЛ и других газоразрядных непрерывный спектр
- Karsakbayev
- 20 января 2013, 20:07
- ↑
- ↓
сижу при свете теплой ламповой галогенки и даже руки грею
клл на 24вт редко включаю
клл на 24вт редко включаю
- kalobyte-ya
- 20 января 2013, 20:09
- ↑
- ↓
Это у нормальных. Китаезные вечно заваливаются либо в зеленый (для теплых), либо в фиолетовый для холодных.
А по спектру мне больше всего МГЛ нравятся (с ВЧ драйвером естественно, а не 50Гц дросселем), прекрасный свет!
А по спектру мне больше всего МГЛ нравятся (с ВЧ драйвером естественно, а не 50Гц дросселем), прекрасный свет!
- Karsakbayev
- 20 января 2013, 22:29
- ↑
- ↓
Вот прям сейчас разобрал светодиодную лампу KOSMOS R63 7W. Китай естественно, просто логотип поставили. Драйвер там более менее нормальный, не понравилось, что стоит аж 4 электролита, хорошо хоть на 105 градусов, выход в районе 48 Вольт). Сам радиатор керамический. Но самое плохое — это как лежит площадка с диодами. Керамика кривая и пллщадка нифига нормально не прилегает. Хорошо хоть термопаста есть, две сопли, через которые площадка и контактирует.
И этот продукт называется Premium + нагло заявлено 50 000 часов и 50 лет работы! :)
И этот продукт называется Premium + нагло заявлено 50 000 часов и 50 лет работы! :)
- Karsakbayev
- 20 января 2013, 22:33
- ↓
кстати на хабре недавно была статья про освещение комнаты при помощи ленты
автор там что-то на 170вт насчитал и вид с улицы у него там светит как прожектор
автор там что-то на 170вт насчитал и вид с улицы у него там светит как прожектор
- kalobyte-ya
- 21 января 2013, 00:57
- ↓
просветите невежду плиз… в результате, на сегодняшний день, какие лампы признаны наиболее оптимальными по цене/качеству?
Не скажу про официальное мнение.
Мерял потребление +субьективная светоотача.
Получается так:
1. По экономичности «энергосберегайки» и светодиодные примерно одинаковы.
2. По чувствительности к теплу — светодиодные много хуже. Плафоны, расположоние под потолком — всё в минус.
3. По цене… Ну, вы сам всё знаете.
Нюансы.
1. «энергосберегайки» дают рассеянный свет и за счет переотражения от стен/потолка освещают более равномерно.
2. Светодиодные либо дают пучок, либо за счёт дополнительных светорассеивателей теряют КПД(разница уходит в тепло)
3. При одинаковой освещенности НА ПОЛУ и одинаковой цветовой температуре светодиодные менее комфортны — если ловишь взглядом — очень ярко, слепит. Рассеиватели резко снижают светоотдачу.
Для себя выводы сделал следующие:
1.Освещение квартиры общее — КЛЛ и ЛЛ.
2.Подсветка рабочих поверхностей, акцентирование интерьера, etc. — светодиодные.
3.Освещение холодных помещений — светодиодные (светоотдача и надежность повышается при понижении температуры)
4. Замена «точечного» освещения типа встраиваемых в подвесной потолок MR-16 — напрашиваются светодиодные, но вызывает сомнение тепловой режим. Не тестировал.
5. отсутствие высоковольтного напряжения, промышленной сети — однозначно светодиоды. Тут они вообще единственный приемлемый вариант.
6. Идущая сейчас агрессивная реклама светодиодных ламп — не более чемзасирание мозга разводка.
Если еще и учесть сдвиг спектра при деградации — всё усугубляется.
Сейчас квартира освещена КЛЛ 2700К на 20 и 26Вт.
Светодиодные (самодельные) — над паяльной станцией, в подьезде, в гараже.
Полагаю, LEDы законно придут в общее освещение после качественного улучшения светоотдачи кристаллов, КПД преобразователей. Пока — рано.
З.Ы. Нормальный свет можно сделать на современных светодиодах CREE(для примера, я только их юзаю), если давать на них ток, при котором они нормируются(0,35А, как правило), а не разгонять до предела. При этом светоотдача выше, тепловыделение ниже, а цена… зашкаливает.
Всё вышеприведённое — моё сугубое ИМХО. Это ИМХО тестировалось с 2009 года. И периодически проверяется. Вот собираю на XBD светильник.
Мерял потребление +субьективная светоотача.
Получается так:
1. По экономичности «энергосберегайки» и светодиодные примерно одинаковы.
2. По чувствительности к теплу — светодиодные много хуже. Плафоны, расположоние под потолком — всё в минус.
3. По цене… Ну, вы сам всё знаете.
Нюансы.
1. «энергосберегайки» дают рассеянный свет и за счет переотражения от стен/потолка освещают более равномерно.
2. Светодиодные либо дают пучок, либо за счёт дополнительных светорассеивателей теряют КПД(разница уходит в тепло)
3. При одинаковой освещенности НА ПОЛУ и одинаковой цветовой температуре светодиодные менее комфортны — если ловишь взглядом — очень ярко, слепит. Рассеиватели резко снижают светоотдачу.
Для себя выводы сделал следующие:
1.Освещение квартиры общее — КЛЛ и ЛЛ.
2.Подсветка рабочих поверхностей, акцентирование интерьера, etc. — светодиодные.
3.Освещение холодных помещений — светодиодные (светоотдача и надежность повышается при понижении температуры)
4. Замена «точечного» освещения типа встраиваемых в подвесной потолок MR-16 — напрашиваются светодиодные, но вызывает сомнение тепловой режим. Не тестировал.
5. отсутствие высоковольтного напряжения, промышленной сети — однозначно светодиоды. Тут они вообще единственный приемлемый вариант.
6. Идущая сейчас агрессивная реклама светодиодных ламп — не более чем
Если еще и учесть сдвиг спектра при деградации — всё усугубляется.
Сейчас квартира освещена КЛЛ 2700К на 20 и 26Вт.
Светодиодные (самодельные) — над паяльной станцией, в подьезде, в гараже.
Полагаю, LEDы законно придут в общее освещение после качественного улучшения светоотдачи кристаллов, КПД преобразователей. Пока — рано.
З.Ы. Нормальный свет можно сделать на современных светодиодах CREE(для примера, я только их юзаю), если давать на них ток, при котором они нормируются(0,35А, как правило), а не разгонять до предела. При этом светоотдача выше, тепловыделение ниже, а цена… зашкаливает.
Всё вышеприведённое — моё сугубое ИМХО. Это ИМХО тестировалось с 2009 года. И периодически проверяется. Вот собираю на XBD светильник.
- OldMonster
- 21 января 2013, 04:21
- ↑
- ↓
Комментарии (46)
RSS свернуть / развернуть