CS32F103C8T6, GD32F103CBT6 и другие китайские клоны STM32F103C8T6 и STM32F030C8T6
Сегодня наткнулся на такое чудо: https://ru.aliexpress.com/item/CS32F103C8T6-Completely-replace-STM32F103C8T6-STM32F103-LQFP-48-In-Stock-ARM-based-32-bit-MCU-with-Flash/32952782064.html
Известный китайский продавец «улучшенных» микроконтроллеров соблазняет ценой и уверяет что оно полностью совместимо с STM32F103C8T6.
При поверхностном знакомстве с даташитом создается впечатление что вроде бы так оно и есть.
Интересно что же у него внутри?
Подозреваю что китайцы одалживают неразрезанные кремниевые пластины с фабрики где делают STM32 и сами их корпусируют. Да и продавец у себя на сейте пишет что они electronic technology research company and SMT production plant.
Хотелось бы подтвердить или опровергнуть эту версию. Дайте знать в комментариях если найдете фото кристалла этого CS32F103C8T6.
Кноны встречаются также под именем «GD32F130C8T6» но внутри него свое, китайское ядро:
У GD32F103C8 только 64КБ флэш-памяти, а не 128КБ как у большинства STM32F103C8
Большим преимуществом GD32F103 является то, что он может работать на более высокой тактовой частоте 108 МГц вместо 72 МГц на STM32, кроме того, он может быть разогнан до 120 МГц с сохранением работоспособности USB.
Что интересно — у него zero wait state у флеша что позволяет работать значительно быстрее STM32 даже на частоте 72 МГц. Изначально все думали что у GD32 просто быстрая флеш-память. Однако было обнаружено что GD32 использует SRAM для памяти программ и что содержимое флэш-памяти копируется в SRAM во время запуска и затем процессор выполняет программу из ОЗУ.
Вместо 2-х настроек делителя тактовых импульсов (clock divider settings) доступно 4. Это позволяет GD32 работать на 48, 72, 96 и 120 МГц и иметь рабочий USB. (Обратите внимание, что при максимальной тактовой частоте 108 МГц соответствующая настройка делителя отсутствует. Таким образом, максимальная тактовая частота в пределах спецификации на которой процессор может работать с USB составляет 96 МГц — однако это все же быстрее, чем 72 МГц STM32F103.
Фото кристалла Giga Devices GD32F103CBT6:
больше фото на сайте zeptobars.com
Giga Devices уже довольно давно является производителем serial flash. Когда они запустили свою линейку ARM Cortex M3 (с некоторым уровнем совместимости с двоичными файлами STM32), вместо того, чтобы идти обычным путем их подход (чип отдельно, serial flash отдельно) позволяет не платить лицензионный сбор за дизайн (поскольку дизайн чипа один) и таким образом снизить цену.
Это также позволило увеличить максимальный размер флеш-памяти до 3MiB.
Известный китайский продавец «улучшенных» микроконтроллеров соблазняет ценой и уверяет что оно полностью совместимо с STM32F103C8T6.
При поверхностном знакомстве с даташитом создается впечатление что вроде бы так оно и есть.
Интересно что же у него внутри?
Подозреваю что китайцы одалживают неразрезанные кремниевые пластины с фабрики где делают STM32 и сами их корпусируют. Да и продавец у себя на сейте пишет что они electronic technology research company and SMT production plant.
Хотелось бы подтвердить или опровергнуть эту версию. Дайте знать в комментариях если найдете фото кристалла этого CS32F103C8T6.
Кноны встречаются также под именем «GD32F130C8T6» но внутри него свое, китайское ядро:
У GD32F103C8 только 64КБ флэш-памяти, а не 128КБ как у большинства STM32F103C8
Большим преимуществом GD32F103 является то, что он может работать на более высокой тактовой частоте 108 МГц вместо 72 МГц на STM32, кроме того, он может быть разогнан до 120 МГц с сохранением работоспособности USB.
Что интересно — у него zero wait state у флеша что позволяет работать значительно быстрее STM32 даже на частоте 72 МГц. Изначально все думали что у GD32 просто быстрая флеш-память. Однако было обнаружено что GD32 использует SRAM для памяти программ и что содержимое флэш-памяти копируется в SRAM во время запуска и затем процессор выполняет программу из ОЗУ.
Вместо 2-х настроек делителя тактовых импульсов (clock divider settings) доступно 4. Это позволяет GD32 работать на 48, 72, 96 и 120 МГц и иметь рабочий USB. (Обратите внимание, что при максимальной тактовой частоте 108 МГц соответствующая настройка делителя отсутствует. Таким образом, максимальная тактовая частота в пределах спецификации на которой процессор может работать с USB составляет 96 МГц — однако это все же быстрее, чем 72 МГц STM32F103.
Фото кристалла Giga Devices GD32F103CBT6:
больше фото на сайте zeptobars.com
Giga Devices уже довольно давно является производителем serial flash. Когда они запустили свою линейку ARM Cortex M3 (с некоторым уровнем совместимости с двоичными файлами STM32), вместо того, чтобы идти обычным путем их подход (чип отдельно, serial flash отдельно) позволяет не платить лицензионный сбор за дизайн (поскольку дизайн чипа один) и таким образом снизить цену.
Это также позволило увеличить максимальный размер флеш-памяти до 3MiB.
- +5
- 06 ноября 2018, 16:24
- UR5SIX
реверс инжиниронгованные мк: у них выше частота, есть чипы с большим объемом флеш и многие другие отличияРеверс-инженеринг — это как раз когда сдирают готовое. У GigaDevices, по-видимому, именно совместимые МК собственной разработки.
Однако у GigaDevices они совместимы на уровне регистров, потому я и назвал это реверс-инженерингом.
Интересно, а все ли ошибки из errata они скопировали?
Ядро у STM32 довольно сложное и там полно ошибок. А если не скопировали то как их вообще можно где то применять?
Похоже пора уходить от использования STM32F103C8T6 в серьезных проектах на что то менее популярное.
У официальных поставщиков они слишком дорогие, а к китайцам доверия больше нет.
Или придется расковыривать по одной микросхеме из каждой партии чтобы убедиться что прислали не подделку.
Интересно, а все ли ошибки из errata они скопировали?
Ядро у STM32 довольно сложное и там полно ошибок. А если не скопировали то как их вообще можно где то применять?
Похоже пора уходить от использования STM32F103C8T6 в серьезных проектах на что то менее популярное.
У официальных поставщиков они слишком дорогие, а к китайцам доверия больше нет.
Или придется расковыривать по одной микросхеме из каждой партии чтобы убедиться что прислали не подделку.
Хватит, и даже есть пару вариантов в загашнике. Сама тенденция не радует, такими темпами они все популярные камни скопируют.
Похоже китайцам дали команду сверху догнать и перегнать америку в полупроводниковой промышленности.
Лучше бы они свой RISC-V по $5-10 сделали.
Тот же ESP8266 быстро пошел в народ, RISC-V выстрелил бы не хуже, но похоже китайский менталитет все копировать не дает им развиваться.
П.С. Кстати а вот таких тараканов по 3 цента уже кто то использует?
А то я давно искал аналог аттини в SOT-23-6
Похоже китайцам дали команду сверху догнать и перегнать америку в полупроводниковой промышленности.
Лучше бы они свой RISC-V по $5-10 сделали.
Тот же ESP8266 быстро пошел в народ, RISC-V выстрелил бы не хуже, но похоже китайский менталитет все копировать не дает им развиваться.
П.С. Кстати а вот таких тараканов по 3 цента уже кто то использует?
А то я давно искал аналог аттини в SOT-23-6
В том то и дело, что есп пошел только в народ, а вот всерьез его никто не воспринимает. Нормальной документации нет, внятного роадмапа тоже. Так, баловство для ардуинщиков.
В том то и дело, что есп пошел только в народ, а вот всерьез его никто не воспринимает.Это не совсем так. Я неоднократно встречал упоминания этого чипа во вполне профессиональных изданиях типа EETimes/EDN Europe.
А ты видел его хоть в одном серьезном изделии? Толку то от изданий. Тут чуваки уже говна с ними поели, больше не хотят. Заложили его в устройство, все было хорошо. А потом что-то там в консерватории изменилось и те же еспшки стали немного не теми. И вся серийка нагнулась. И им пришлось срочно это реверсить и понимать, что это вдруг у них не так и что надо изменить. Не, пока не будет внятного и хорошо документированного сдк, подробностей реализации, нормальной эрраты и внятного роадмапа лет на 10 оно так и останется уделом ардуинщиков и прочих любителей.
П.С. Кстати а вот таких тараканов по 3 цента уже кто то использует?У них какое-то свое ядро? Неясен вопрос девтулзов (тулчейн, программатор), да и для отладки ОТР чип не сильно удобен.
Реверс-инженеринг — это про другое. Для создания совместимого по API девайса достаточно документации.
100%-й совместимости может и не быть, и периферия вполне может работать нормально, без косяков (по большей части то, что следует эррате от СТМ на нормально работающей периферии будет работать тоже).
100%-й совместимости может и не быть, и периферия вполне может работать нормально, без косяков (по большей части то, что следует эррате от СТМ на нормально работающей периферии будет работать тоже).
А в каком месте он ценой соблазняет?
Не знаю как CS32 а вот с GigaDevices мы говорили, когда они только на рынок выползли со своими клонами.
Цена для Китая были на 15-20% дешевле чем от STM. Проблем у ччипов больше. Отзывы не фонтан. Встревать в такие риски за жалкие 15% на дешевом чипе — это безумие.
Не понятно на чем они хотят делать деньги. То есть ощущение, что пацаны отлаживают линии и технологию на производстве а не пытаются заместить STM.
Не знаю как CS32 а вот с GigaDevices мы говорили, когда они только на рынок выползли со своими клонами.
Цена для Китая были на 15-20% дешевле чем от STM. Проблем у ччипов больше. Отзывы не фонтан. Встревать в такие риски за жалкие 15% на дешевом чипе — это безумие.
Не понятно на чем они хотят делать деньги. То есть ощущение, что пацаны отлаживают линии и технологию на производстве а не пытаются заместить STM.
Не хотят китайцы платить STM, а хотят поиграть в импортозамещение.
А всякие любители халявы с aliexpress будут у них за бетатестеров и даже errata они сами напишут
А всякие любители халявы с aliexpress будут у них за бетатестеров и даже errata они сами напишут
У GigaDevices есть лицензия на некоторые ядра ARM, но тут прикол в том что STM платит еще и роялти с каждого проданного чипа, а китайцы вряд ли.
Кроме того не знаю как насчет STM, но микрочип патентует корпус+расположение выводов и делать pip-to-pin совместимые микросхемы не совсем легально.
Кроме того не знаю как насчет STM, но микрочип патентует корпус+расположение выводов и делать pip-to-pin совместимые микросхемы не совсем легально.
У GigaDevices есть лицензия на некоторые ядра ARM, но тут прикол в том что STM платит еще и роялти с каждого проданного чипа, а китайцы вряд ли.Насколько я знаю, лицензионная политика арма не предусматривает роялти, только лицензирование.
Кроме того не знаю как насчет STM, но микрочип патентует корпус+расположение выводов и делать pip-to-pin совместимые микросхемы не совсем легально.Патентовать они могут, но подобные бредовые патенты возможны далеко не во всех странах, а уж заэнфорсить выполнение штатовского патента в какой-либо другой стране вообще не реально. Более того, даже в штатах такая попытка выльется в очень длинный судебный процесс с непредсказуемым результатом. Так что подобные схватки никому не нужны, пользы 0, а репутационные потери и издержки на ведение процесса это вполне ощутимые деньги.
Тут есть еще один фактор, который тоже стоит учитывать: появление совместимых устройств расширяет сферу применения STM32-специфичного окружения — софт, либы и так далее, а так же увеличивает количество людей, которые знают/применяют такие чипы. Так что клонмейкеры, хоть и отгрызают кусочек нижнего сегмента рынка, но одновременно расширяют рынок в целом. Учитывая, что, в основном, это (очень немаленький и очень конкурентный) китайский рынок, то STM от этого только в выиграше. Так что, полагаю, STM будет продолжать делать вид, что клонмейкеров не существует.
Я неоднократно читал в англоязычной прессе про «per chip royalty». reuters тоже об этом писали.
Everyone pays an upfront license fee and everyone pays a royalty. The amount of these two is what varies depending on the type of license.Но вообще я за то чтоб было побольше разных ARMов. Конкуренция это всегда хорошо и если STM немного снизит цены я буду только рад.
The royalty is on a per chip basis. Every chip that contains ARM IP has a royalty associated with it. The royalty is typically starting from 2 percent, against 1-1.5 percent for its older designs of the selling price of the chip.
Both the up front license fee and the royalty are negotiable. There are discounts for multiple ARM cores used in a single design. This is where things like support contracts come into play.
Я неоднократно читал в англоязычной прессе про «per chip royalty». reuters тоже об этом писали.Да, действительно, есть и роялти. Впрочем, это мало что меняет, судя по всему, гигадевайсы все исправно платят. К тому же их подход (чип отдельно, пзу отдельно) позволяет не платить за каждый новый чип лицензионных сборов (поскольку чип, фактически, один) и таким образом снизить цену.
Похоже идею они подсмотрели у ESP8266Это решение совсем не новое и ESP8266 тут тоже не первопроходцы. Такой вариант загрузки прошивки уже много лет используется в ПЛИС.
Добавил эту инфу и фото кристалла Giga Devices в пост для привлечения внимания.Только там не совсем точная информация. Один дизайн чипа позволяет не платить лицензионный сбор за дизайн, роялти остается как и раньше.
к русофобу и поедателю отбросов бурж.цивилизации из мусоркиЯ так понимаю, любой, кто не согласен быть ватником и радостно жрать вашу пропаганду, автоматически считается русофобом?
— Я в такие дела не лезу. Ну их всех в задницу с такими делами! — вежливо ответил пан Паливец, закуривая трубку. Нынче вмешиваться в такие дела — того и гляди сломаешь себе шею. Я трактирщик. Ко мне приходят, требуют пива, я наливаю. А какое-то Сараево, Политика или там покойный эрцгерцог — нас это не касается. Не про нас это писано.
>Жри свою, укроп
>А ты хуй соси уёбок
evsi постоянно называет меня ватником, ну это типа он хочет меня оскорбить… Гы-ы, как можно оскорбить кого-то таким словом, если у него в профиле НАГЛО и НАЗЛО таким, как он, нарисован ватник :D
Но я никогда не называл его укропом, все же я уважаю evsi, а потому не могу его называть такими грязными и оскорбительными словами!
>А ты хуй соси уёбок
evsi постоянно называет меня ватником, ну это типа он хочет меня оскорбить… Гы-ы, как можно оскорбить кого-то таким словом, если у него в профиле НАГЛО и НАЗЛО таким, как он, нарисован ватник :D
Но я никогда не называл его укропом, все же я уважаю evsi, а потому не могу его называть такими грязными и оскорбительными словами!
- well-man2000
- 14 ноября 2018, 20:42
- ↑
- ↓
вскоре уже он все «компрометирующее» удалил и испарился из ЖЖ, поставив его на замок :)))Выпилил шлак, оставил добрые статьи — это я одобряю.
вскоре уже он все «компрометирующее» удалил и испарился!
но не учел, что хрена с два, от well-man2000 так просто не слиняешь!
:)
«В лучшем случае два года со строгой изоляцией, — подумал Кислярский, начиная дрожать. — Зачем я сюда пришел?»
— Тайный «Союз меча и орала»! — зловеще прошептал Остап. «Десять лет»! — мелькнула у Кислярского мысль.
— Впрочем, вы можете уйти, но у нас, предупреждаю, длинные руки!..
но не учел, что хрена с два, от well-man2000 так просто не слиняешь!
:)
«В лучшем случае два года со строгой изоляцией, — подумал Кислярский, начиная дрожать. — Зачем я сюда пришел?»
— Тайный «Союз меча и орала»! — зловеще прошептал Остап. «Десять лет»! — мелькнула у Кислярского мысль.
— Впрочем, вы можете уйти, но у нас, предупреждаю, длинные руки!..
>в говне покопаться
Разве мы генерируем зло теми или иными способами, проповедуем скрытую ненависть, мстительность и национальную разобщенность; концентрируемся на депрессивных, ненормальных или извращенных сферах человеческого сознания? Это все делаем не мы, а вот эта вся стареющая совковая интеллехенция, а-ля evsi, Л.И. и им подобные.
Разве мы генерируем зло теми или иными способами, проповедуем скрытую ненависть, мстительность и национальную разобщенность; концентрируемся на депрессивных, ненормальных или извращенных сферах человеческого сознания? Это все делаем не мы, а вот эта вся стареющая совковая интеллехенция, а-ля evsi, Л.И. и им подобные.
- well-man2000
- 12 ноября 2018, 20:00
- ↑
- ↓
ну evsi хоть честно русофобит, не меняет панталоны на лету,
в отличие от его «друзей» подельников,
те уж давно переобулись, так втихаря кладут из под хвоста за углом!
:)
такие аля political sex care providers
в отличие от его «друзей» подельников,
те уж давно переобулись, так втихаря кладут из под хвоста за углом!
:)
такие аля political sex care providers
Это все делаем не мы, а вот эта вся стареющая совковая интеллехенцияУгу. Только вы и есть та самая «стареющая совковая интелехенция», генерирующая все вами перечисленное. Для вас это настолько привычно и естественно, что вы даже не замечаете как вы это делаете. Что, впрочем, не мешает вам приписывать свое поведение тем, кто с вами не согласен.
Под термином «совковая интеллехенция» я имел не честных советских людей (которые, кстати, проголосовали за сохранение СССР, и это юридически зафиксировано, что очень важно для западного самосознания и менталитета и это имеет юридическую силу на сотни лет вперед), а вот этих всех людей… Кх-м, кх-м, которые на что-то надеялись (в лучшем значении этого слова) и т.п., но в итоге обломились. Они ненавидели социализм, который их вскормил и вырастил (иначе — кайлили бы потихоньку у себя на хуторе, с коровами, кабанчиками, а на досуге пели песни сидя на завалинке или дудели в немецкую гармошку (писк моды)). Но сии «деревенские» мартышки предали СССР. Ненавистный социализм рухнул, но что же они заимели — да нихуя. И вот начались поиски причин — это все «орда» и евразия, т.е. этот дурной и неправильный менталитет — это все влияние рассеи и ее длинные руки.
- well-man2000
- 14 ноября 2018, 19:38
- ↑
- ↓
Люди делятся на две категории: до одних доходит через голову, до других через жопу — пока жареный петух в нее не клюнет, не доходит. Могу вас обрадовать: вы хоть и из второй категории, но ждать осталось не долго.
Петух уже не жаренный, а такой замороженной бесформной тушкой, опять Холодомор,
опять эта орда, выпила всю горячую воду и вынюхала весь украинский теплый газ!
Хотя можно начать по европейски, те тоже когда то не мылись и срали под себя, зато потом так расцвели!
Главное начать с самых азов, по наторенной дорожке и всё получиться!
:)
опять эта орда, выпила всю горячую воду и вынюхала весь украинский теплый газ!
Хотя можно начать по европейски, те тоже когда то не мылись и срали под себя, зато потом так расцвели!
Главное начать с самых азов, по наторенной дорожке и всё получиться!
:)
У меня вопрос. Чем отличается использование китайских микропроцессоров ватниками от укропов?
Просто вы тожезаебали. Пишите по теме или не пишите совсем.
Просто вы тожезаебали. Пишите по теме или не пишите совсем.
- coredumped
- 15 ноября 2018, 08:45
- ↑
- ↓
… Тем, что «ватники» на них падкие и покупают на алиэкспрессе за сущие копейки всякую дивную хрень, с ожиданием по полгода, а «укропы» предпочитают проверенные решения от, так сказать, мировых брендов, дороже, зато в шаговой доступности…
Да шучу. На самом деле оно всё совсем по-другому. Смотря куда продавать…
Да шучу. На самом деле оно всё совсем по-другому. Смотря куда продавать…
Дорогой Веллман, вы невнимательно читаете сайт, который бросились так рьяно критиковать. Все Русскоязычные статьи — остались на русском языке по старым урлам, так что все внешние ссылки работают. Вот например случайная ссылка: zeptobars.com/ru/read/KILAR-KV1084-5A-linear-regulator
«Только русского языка» — никогда не было, сайт изначально был двуязычным. Переводить на 2 языка я банально устал, а вся целевая аудитория владеет языком на достаточном уровне, чтобы прочитать только 1 язык. В самые старые времена я делал еще немецкую версию своих сайтов — но следов этого можно найти только в обрывках исходных текстов, там аудитория еще меньше, а процент знания английского еще выше.
И я не узник совести, я работаю в Москве и на жизнь не жалуюсь, чего и вам желаю.
«Только русского языка» — никогда не было, сайт изначально был двуязычным. Переводить на 2 языка я банально устал, а вся целевая аудитория владеет языком на достаточном уровне, чтобы прочитать только 1 язык. В самые старые времена я делал еще немецкую версию своих сайтов — но следов этого можно найти только в обрывках исходных текстов, там аудитория еще меньше, а процент знания английского еще выше.
И я не узник совести, я работаю в Москве и на жизнь не жалуюсь, чего и вам желаю.
- BarsMonster
- 15 ноября 2018, 18:28
- ↑
- ↓
Я увидел на али лот 50шт STM32F030C8T6 по $0.5/шт и заказал.
Приехали с виду нормальные мк от ST, но еще руки не дошли проверить.
Интересно это ST демпингует или китайцы?
Приехали с виду нормальные мк от ST, но еще руки не дошли проверить.
Интересно это ST демпингует или китайцы?
Мигрировать с F1 серии довольно легко: DM00089834.pdf.
STM32F030 and general-purpose STM32F1xxx families are pin-to-pin compatible. All peripherals shares the same pins in the two families, but there are some minor differences between packages.
STM32F030 and general-purpose STM32F1xxx families are pin-to-pin compatible. All peripherals shares the same pins in the two families, but there are some minor differences between packages.
![[x]](http://we.easyelectronics.ru/templates/skin/new-jquery/images/lock.png "Закрытый блог")
Комментарии (57)
RSS свернуть / развернуть