Перематываю трансформатор
Возникла тут у меня необходимость получить ~300В (при мощности ватт этак в сорок — пятьдесят) из двенадцати и, одновременно с этим, желание подраскурить топологии преобразователей. Прочитав бессмертную книжку Семенова, я выбрал push-pull (для него купил IRL540), и, поскольку с намоточными изделиями я дружу плохо, то решил просто перемотать тор (намотать двойную первичку push-pull'а) из китайского трансформатора для галогенок, купленного в ближайшем строймаге.
Однако тут есть небольшие чудеса. Погуглив, я вроде как понял, что предельная плотность тока для меди — 2А/мм², и оттого мне нужен провод сечением как минимум 2мм² (скрутить два по 1мм²). Но в китайском трансформаторе-доноре, на котором написано 60Вт/5А, сечение вторички (которая теперь для меня первичка) не дотягивает и до 1мм² (тор на картинке). Кому верить?
- 0
- 25 сентября 2011, 14:05
- _YS_
предельная плотность тока для меди — 2А/мм²Это с большим запасом, столько даже хорошие фирмы не выбирают по моему. Разве что для НЧ трансформаторов. А для китайцев 5-8А на квадрат норма. Греется транс правда соответственно.
Неплохой кстати транс, изоляция годная. Ташибра обычно ограничивается желтым скотчем. А тут чехол на первичку плюс стеклотканевый кембрик на вторчике.
О, спасибо. Т.е., тот самый обычный многожильный 0.75мм² пойдет? Больше 45Вт снимать не планирую, т.е., ток не более 4А.
многожильный — это ПВ-3? не надо им, у него изоляция может поплавиться. Лучше литцендратом, в двойной изоляции, сначала эмалевой, потом шелковой или хб.
я так понял, что пуш-пулл с +12В в середину обмотки? тогда ток можно делить на 2.
я так понял, что пуш-пулл с +12В в середину обмотки? тогда ток можно делить на 2.
многожильный — это ПВ-3?
Многожильный — это какой нашел в ближайшем хозмаге. :)
Лучше литцендратом ...
Да знаю. Только если бы он у меня был… :)
я так понял, что пуш-пулл с +12В в середину обмотки?
Да.
И, кстати, никто не подскажет, как можно определить параметры сердечника?
Зеленое кольцо:
Внешний диаметр ~24мм
Внутренний диаметр ~10мм
Высота ~8мм
Среди стандартных от Epcos не нашел ничего похожего.
А зачем они тебе? Китайцы уже все посчитали :)
А вообще:
1) Снимаешь геометрию.
2) По индуктивности известной обмотки и геометрии выясняешь проницаемость.
3) Индукцию насыщения мона выяснить осциллографом (подаем прямоугольный импульс и мониторим ток осциллом, как только ток начал расти быстрее — сердечник насытился), можно предположить стандартную.
4) Калькулятор в зубы и вперед, считать параметры.
Скорее всего — обычный феррит наподобие N27.
А вообще:
1) Снимаешь геометрию.
2) По индуктивности известной обмотки и геометрии выясняешь проницаемость.
3) Индукцию насыщения мона выяснить осциллографом (подаем прямоугольный импульс и мониторим ток осциллом, как только ток начал расти быстрее — сердечник насытился), можно предположить стандартную.
4) Калькулятор в зубы и вперед, считать параметры.
Скорее всего — обычный феррит наподобие N27.
Китайцы уже все посчитали
Ну, в общем, я на это и расчитывал, но боюсь, как бы не пришлось пересчитывать. Ибо я попытался намотать 2х13 витков, и провод не влез… Я, конечно, попытаюсь взять другой проыод и впихнуть его, но вдруг придется пересчтиывать под другие количества витков?
Ну дык, ты бы еще шинкой мотал. Я бы взял провод 0.8 в лаковой изоляции. Примерно как в оригинале, тока мона на кембрик забить.
ЫЫЫ… Где ж его взять сейчас.
В общем, намотка трансформатора откладывается до обнаружения провода/похода в магаз за ним. :)
В общем, намотка трансформатора откладывается до обнаружения провода/похода в магаз за ним. :)
Смотай со второго такого же. Или мути полный мост.
У меня тоже моточного провода дефицит, да и тот б/у :(
Купить его не так просто — пока что нашел тока один магазин где продается.
Гм, кстати, на первичке у него 130-150В амплитудное, а не 300. А это уже попахивает перемоткой первички.
У меня тоже моточного провода дефицит, да и тот б/у :(
Купить его не так просто — пока что нашел тока один магазин где продается.
Гм, кстати, на первичке у него 130-150В амплитудное, а не 300. А это уже попахивает перемоткой первички.
Потому что полумост. Один конец повешен на V/2, второй болтается между 0 и V. Соответственно, амплитуда — V/2.
В прицнипе, если на выходе нужна постоянка — можно собрать выпрямитель с удвоением. Заодно ему всего два диода нужно вместо 4-х для моста (а однополупериодник на выход пушпула весить нельзя). Ну и два высоковольтных электролита двойной емкости, правда зато всего вольт на 200.
В прицнипе, если на выходе нужна постоянка — можно собрать выпрямитель с удвоением. Заодно ему всего два диода нужно вместо 4-х для моста (а однополупериодник на выход пушпула весить нельзя). Ну и два высоковольтных электролита двойной емкости, правда зато всего вольт на 200.
На RMS им глубоко параллельно, их интересует амплитудное. Т.е. 300В постоянки вдуть придется. Тем более силовые провода с ВЧ тянуть нежелательно. На том же трансе указано «провода до галогенок не более 2м во избежание помех радиоприему». Да и мостик на 1N4007 60кГц не выпрямит.
Алсо можно поменять КЛЛ на СИДы и питать через обычный степ-даун.
Алсо можно поменять КЛЛ на СИДы и питать через обычный степ-даун.
Алсо можно поменять КЛЛ на СИДы
Ненене, неможно. Логика следующая:
1. Работает бензиновый генератор. Энергосистема питается от 220V, аккумы заряжаются.
2. Генератор выключен, энергосистема питается от преобразователя.
Т.е., экономически выгоднее ставить стандартные лампочки, к которым прикручен преобразователь.
Ну, во-первых, я же уже говорил про экономическую выгоду — КЛЛ дешевле и распространеннее (обслуживать буду не я, в случае чего проще просто пойти в магаз и купить КЛЛ за 100р, чем звать меня для ремонта LED-освещения). А во-вторых, там все не так просто — дача-то не моя, и большую часть времени обслуживаю все это не я. В общем, чтобы объяснить, отчего я выбрал именно этот вариант, мне надо написать еще одну статью. :) Но, поверьте, это наиболее оптимально в тамошних условиях.
Величину 2а/мм используют при расчетах трансформаторов потому, что обмотка скрыта в каркасе, наматывается в несколько слоев и провод не охлаждается.
При условиях хорошего охлаждения (для проводки в доме) используют значение 10а/мм.
На торе внешняя обмотка в несколько витков охаждается хорошо, поэтому можно купить гибкий провод 0,75 для проводки (он в двойной изоляции, и намотать им).
При условиях хорошего охлаждения (для проводки в доме) используют значение 10а/мм.
На торе внешняя обмотка в несколько витков охаждается хорошо, поэтому можно купить гибкий провод 0,75 для проводки (он в двойной изоляции, и намотать им).
Кстати, для низковольтного преобразователя лучше выбрать мосфет с более скромным Uds. Скажем, традиционный для упсов IRF3205. У них намного ниже Rds.
Смотри как бы к цене не пришлось плюсовать радиаторы :) У 3205 сопротивление на порядок ниже, они в УПСах 40А коммутируют с вшивенькими радиаторчиками.
К тому же, если рулить напрямую с МК (на что намекает логическое управление) — переключение будет довольно слоупочным и резко вырастут динамические потери. Так что лучше вооружись IR4428+2xIRF3205.
К тому же, если рулить напрямую с МК (на что намекает логическое управление) — переключение будет довольно слоупочным и резко вырастут динамические потери. Так что лучше вооружись IR4428+2xIRF3205.
Дыг не, по расчету выходит рассеиваемая мощность не более 1.5Вт.
Если бы я не хотел приключений, я бы сразу взял что-то в духе IR2153. :) Тут цель подергать затворы руками. Не знаю, будет ли это МК (может, и на рассыпухе сотворю), но драйвер будет делаться свой — это часть культурной программы. :)
Если бы я не хотел приключений, я бы сразу взял что-то в духе IR2153. :) Тут цель подергать затворы руками. Не знаю, будет ли это МК (может, и на рассыпухе сотворю), но драйвер будет делаться свой — это часть культурной программы. :)
2153 тоже не для мощных полевиков.
по расчету выходит рассеиваемая мощность не более 1.5Вт.А ты в расчет какое время переключения закладывал? Вон Lifelover уже экспериментировал с 100-ваттным преобразователем. Без драйвера транзисторы только что сами не выпаивались, с драйвером — холодные. Самопальные драйвера обычно тоже не ахти.
А ты в расчет какое время переключения закладывал?
Пренебрежимо малое.
ОК, ну вот я пощупаю все это. А когда наиграюсь, куплю 4428 и сделаю как нормальный человек. :)
Пренебрежимо малое.А зря. Уже на 40-50кГц оно вкладывает порядка 50% потерь. Выше частота — больше потерь. Медленнее драйвер — опять же.
Так что хотя бы закладывай драйвер на рассыпухе, способный вдуть под ампер.
Нечто в этом духе. Но при 50кГц 1мкс — это очень долго, порядка 10 процентов времени транзистор будет в активном режиме, в котором на нем рассеивается мгновенная мощность в десятки ватт. Поэтому в затвор надо вдувать хотя бы полампера.
Не стоит забывать и о том, что на включенных по схеме с ОК транзисторах драйвера будет падать довольно высокое напряжение — порядка вольта, что при питании 5В дает уровни на затворе 1В и 3В. Лучше включить их по схеме ОЭ.
Не стоит забывать и о том, что на включенных по схеме с ОК транзисторах драйвера будет падать довольно высокое напряжение — порядка вольта, что при питании 5В дает уровни на затворе 1В и 3В. Лучше включить их по схеме ОЭ.
Нижний лучше на полевик поменять, чего-нибудь типа IRLML2402.
- tvmaster1975
- 25 сентября 2011, 21:03
- ↑
- ↓
Чем меньше, тем лучше. В идеале даже небольшое отрицательное. Так в мощных промышленных делают.
- tvmaster1975
- 25 сентября 2011, 21:13
- ↑
- ↓
![[x]](http://we.easyelectronics.ru/templates/skin/new-jquery/images/lock.png "Закрытый блог")
Комментарии (61)
RSS свернуть / развернуть