Про ещё один принтер для ЛУТ

В принципе, новый нужен был жене, ну а я за одно выбирал с расчётом печати для ЛУТ.
В итоге купили Samsung Xpress M2820ND. Думаю, уважаемому сообществу будет интересен результат сделанного выбора с точки зрения возможности использования этого принтера для ЛУТ.
В настройках выбрал все параметры для максимальной контрастности: отключил экономию тонера, заставил печатать чёткие контуры. Немного потренировался на простой бумаге, затем поставил глянцевую, 120г. В процессе печати выяснилось, что использовать обрезки длиной меньше 12,7 см не получится. Тонер на них наносится, но лазер пройти не успевает — бумага застревает в недрах принтера. Жаль, на работе комбайн HP прекрасно справлялся и с 6 см кусочками.
Результат печати можно лицезреть на картинке ниже.

Фон не чисто белый, и это не шум фотика. Этот лист несколько раз проходил через принтер (другой), и хотя в этом месте на него ничего не печаталось, принтер что то оставляет, лист постепенно темнеет. На качество ЛУТ это не влияет, скорее всего до определённого момента.
В целом, качество печати меня удовлетворило. Но, такое впечатление, что слой тонкий, во всяком случае, на ощупь не ощущается. И ещё он как бы местами полупрозрачный. Причём после переноса на медь это стало лучше заметно. Медь через тонер прямо таки просвечивается.
Фотку после переноса я не делал, а вот после окончания травления:

Ширина дорожек — 0,4 мм, мне незачем было делать мельче. При этом, хочу обратить внимание, внизу, где соприкасаются два отверстия, видно очень тонкий перешеек, там явно 0,1мм, а то и меньше. Такое же расстояние можно наблюдать на фонарике у Черепахера.
Ну и результат:

Видно небольшие подтравы по всей поверхности меди. Неглубокие, они исчезают после лужения платы, но всё таки есть. В верхнем правом углу под тонер попала пылинка, там конкретная «трещина», а вокруг область подтрав более насыщена.
Итог. В целом я доволен. На твердую 4 принтер ЛУТ отработал. Для моих простеньких проектов более чем достаточно.
ЗЫ Печать на бумагу из PDF файла созданного Орлом, с разрешением 1200 dpi. Печатал, указывая в настройках принтера обычную бумагу и плотную, разницы не заметил.
- +5
- 19 апреля 2015, 19:24
- Sicorski
Запрос с заправкой в таких вещах надо решать в первую очередь, а лишь потом все остальное.
У меня Xerox Phaser 3140 — заправка в салоне 250р, хватает на 0,7-1к страниц. Правда пришлось контакт заклеить и кое-что замкнуть на плате, но это мелочи) Печатает круто — 0,2 легко, 0,15 — если постараться.
На больших платах плывут рамеры, причем прилично — но это наверное особенности всех лазерников. Видел практически во всех трассировщиках можно перед печатью задавать коэффициенты масштабов, не в курсе, помогает?
У меня Xerox Phaser 3140 — заправка в салоне 250р, хватает на 0,7-1к страниц. Правда пришлось контакт заклеить и кое-что замкнуть на плате, но это мелочи) Печатает круто — 0,2 легко, 0,15 — если постараться.
На больших платах плывут рамеры, причем прилично — но это наверное особенности всех лазерников. Видел практически во всех трассировщиках можно перед печатью задавать коэффициенты масштабов, не в курсе, помогает?
у меня hp 3005n уплыва размеров на дорожках 0,3/0,3 практически нет.
Но вот как заставить всё печатать так жирно и так чётко?
Но вот как заставить всё печатать так жирно и так чётко?
у меня Phaser 3010, печатает недостаточным для ЛУТ количеством тонера, уже всё повыкручивал и конфигурационным софтом (от P205B) и контрастностью в настройках печати… Всё равно в итоге плата травится сквозь тонер. С HP4250 (на работе) таких проблем нет. В общем итоге — пичаль, принтер брал как раз для ЛУТа, и тут такое. Мож тонер какой другой заправить…
45 юфней (* 10 рублей) в Китае платка с прошивкой для картриджа. После чего можно засыпать его порошком. В инете полно информации как отучить его просить новый родной картридж.
У меня старенький ml1665 достаточно хорошо печатает. Перепробовал кучу бумаги и наткнулся на пачку глянцевого«ломонда» для струйной печати плотностью 50 г/м2 (почему в кавычках? да по тому что не уверен, что это на самом деле lomond). Как не искал ни где не могу найти информацию об этой бумаге. Так вот, вышел у меня с ней прикол, после утюжения плата остывает и бумага без усилий отрывается от платы без отмачивания причём глянец отрывается от меди, а на тонере остаётся вместе с ним на плате и если где то в тонере были просветы то он их запечатывает. А если попытаться отмочить бумагу то придется сидеть с иглой и отколупывать глянец от меди в узких местах…
Зачем же отколупывать? Я например, не стесняясь в силе, с усердием зубной щеткой чищу. Через пару минут и намека нет на лишний глянец.
Печатая на фотобумаге, зачем ее отмачивать? Подцепляем ножом за край (после остывания) и просто аккуратно отдираем.
Пару раз пробовал и 100% переноса не получалось — мелкие детали отрывались. Ну я и забил на это дело)
А чем прикатываешь? Утюг, например, дает неравномерную прикатку и некоторые элементы отваливаются. Плюс желательно срыв бумаги начинать с наименее критичного угла. А так — 0.2мм дорожки у меня не страдают.
Ламинатором, правда пробовал это дело до того как отточил технологию до повторяемого результата. Сейчас может и получится — надо проверять.
Я вообще не понимаю зачем покупать всякие там Ломонды и потом еще что-то там отмачивать, щетками тереть… Когда достаточно купить бумагу для наклеек, оторвать сами наклейки и печатать на подложке. Переводится и отрывается без всяких замачиваний.
Глянец, вроде как, несколько уменьшает протравы на полигонах. Ну и он на бумаге плохо держится, так что можно просто после прикатки бумугу отрывать так же, как подложку от самоклейки. Но, в отличие от последней, принтер печатает на фотобмаге без вопросов, капризов и костылей.
Тоже когда-то возился с иголочками, щетками… кто-то подсказал использовать скотч (для удаления остатков глянца между дорожками)… Потом как-то решил попробовать охладить плату и оторвать на сухую (использую фотобумагу Lomond) — все получилось аналогично — отошло хорошо и никакой дополнительно обработки не потребовалось. Ну а всякие ньюансы это уже опыт в технике ЛУТа по прогреву платы: если куски бумаги остаются на плате — перегрев, если отпадают дорожки — недогрев или плохая обработка платы… здесь просто нужен опыт.
А я по совету откуда-то из инета открыл для себя зубную пасту :-)
То есть когда нужно отодрать бумажную пленку — беру зубную щетку и чищу плату зубной пастой. Тонер остается, бумага уходит. Даже надписи мелким шрифтом (2.2 мм) вычищаются идеально. Самое приятное, что результат предсказуем.
Последние две платы делал этим способом, дорожки 0.3, между дорожками по осям — 0.6, т.е. промежуток тоже 0.3.
Вот такую:
То есть когда нужно отодрать бумажную пленку — беру зубную щетку и чищу плату зубной пастой. Тонер остается, бумага уходит. Даже надписи мелким шрифтом (2.2 мм) вычищаются идеально. Самое приятное, что результат предсказуем.
Последние две платы делал этим способом, дорожки 0.3, между дорожками по осям — 0.6, т.е. промежуток тоже 0.3.
Вот такую:

- denis_vishniakov
- 08 июня 2015, 15:52
- ↑
- ↓
У меня Brother HL-2130 (купленный специально под ЛУТ) — так вот я заметил, что выставление максимальной плотности тонера создает определенные проблемы — при переводе на текстолит тонки линии начинают «растискиваться», т.е. расползаться в стороны и делаться шире. А это крайне неудобно.
Сначала я пробовал меньше надавливать на утюг и не двигать его по плате — тонер начал плохо цепляться за текстолит.
А вот когда я как-то случайно распечатал плату со стандартными настройками, растискивание исчезло.
Сейчас я 45 секунд прогреваю плату неподвижным утюгом с приличным нажимом, чтобы тонер расплавился и прихватился к текстолиту, а потом активно «проглаживаю» плату с нажимом и с обоих сторон, чтобы обеспечить прочное приваривание к текстолиту как тонера, так и глянцевого слоя Ломнда. После этого отдирать бумагу можно сравнительно безбоязненно.
Сначала я пробовал меньше надавливать на утюг и не двигать его по плате — тонер начал плохо цепляться за текстолит.
А вот когда я как-то случайно распечатал плату со стандартными настройками, растискивание исчезло.
Сейчас я 45 секунд прогреваю плату неподвижным утюгом с приличным нажимом, чтобы тонер расплавился и прихватился к текстолиту, а потом активно «проглаживаю» плату с нажимом и с обоих сторон, чтобы обеспечить прочное приваривание к текстолиту как тонера, так и глянцевого слоя Ломнда. После этого отдирать бумагу можно сравнительно безбоязненно.
- denis_vishniakov
- 20 апреля 2015, 19:36
- ↓
Уточнение — после первого этапа тонер прихватывается не по всей поверхности платы (что плохо), но уже обеспечивает фиксацию верхней и нижней распечаток, что позволяет их энергично «прогладить», не боясь сместить относительно текстолита. Смысл «неподвижного» этапа — вот эта первичная фиксация.
- denis_vishniakov
- 20 апреля 2015, 19:39
- ↑
- ↓
По ламинатором информации не много, а цена достаточно высокая… Мне бы паяльную станцию приобресть, а уж потом шиковать.
Была идея найти кусок терморезины и проглаживать на ней и через нее… Для нивелирования неровностей платы.
И, кстати, я сейчас проглаживаю на ровной поверхности (деревянная табуретка из Икея) на которую кладу пробковую подложку (старая пробковая салфетка под столовые приборы из той же Икея). И у текстолитовой заготовки в обязательном порядке напильником заглаживаю все торчащие неровности на краях.
Была идея найти кусок терморезины и проглаживать на ней и через нее… Для нивелирования неровностей платы.
И, кстати, я сейчас проглаживаю на ровной поверхности (деревянная табуретка из Икея) на которую кладу пробковую подложку (старая пробковая салфетка под столовые приборы из той же Икея). И у текстолитовой заготовки в обязательном порядке напильником заглаживаю все торчащие неровности на краях.
- denis_vishniakov
- 20 апреля 2015, 20:05
- ↑
- ↓
Думаю, что не оффтоп. По Самсунгам для ЛУТ под Windows 7 на результат может повлиять версия драйвера. Воспроизвести еще раз и точно указать версии времени нет, не обессудьте, но замечен один нюанс. Самсунг МФУ 4100 с драйверами, которые поставила сама система на минольтовской тестовой странице (картинка в JPG) черные квадраты печатал сплошняком, аж ломались. Также, если не ошибаюсь, универсальные драйвера от самсунга давали подобный результат. Но когда пришлось бодаться со сканером (со старта не распознался) поставил самсунговский драйвер к конкретной модели, так под ним на тех же квадратах просматривается сетка растра. Так что не все драйверы одинаково полезны.
по моему почти любой принтер подходит для этих целей. у меня самсунг мл-1660, заправка лечится прошивкой принтера.
СЕКРЕТЫ УСПЕХА:
1. прикатываем обязательно ламинатором, на макс температуре, у меня FGK 120, забудте про утюги если хочется качества.
2. глянцевая бумага должна быть не с сантиметровым слоем глянца, глянец должен быть так легонько размазан по поверхности, бумага тонкой- гнуться под собственным весом. прекраны для этой цели бесплатные компоненты для изготовления печатных плат которые кидают нам в почтовые ящики любители радиолюбителей.
СЕКРЕТЫ УСПЕХА:
1. прикатываем обязательно ламинатором, на макс температуре, у меня FGK 120, забудте про утюги если хочется качества.
2. глянцевая бумага должна быть не с сантиметровым слоем глянца, глянец должен быть так легонько размазан по поверхности, бумага тонкой- гнуться под собственным весом. прекраны для этой цели бесплатные компоненты для изготовления печатных плат которые кидают нам в почтовые ящики любители радиолюбителей.
По поводу принтера Samsung SCX-4300 и вообще МФУ от Samsung.
Будьте с ними предельно внимательны!. Я напоролся на одну неприятность.
Если установлен размер бумаги А4 и масштаб 100%, имеет место неправильное масштабирование.
По горизонтали изображение сжимается. То есть масштаб по горизонтали чуть менее 100%. По вертикали всё в порядке.
Лечится следующим образом.
Распечатываете изображение печатной платы масштабе 1:1. Проверяете штангелем соответствие габаритных размеров платы.
По горизонтали, как сказано выше, может быть искажение масштаба.
Определите отношение между требуемым размером и полученным, которое яваляется коэффициентом масштабирования.
Загружаете векторное изображение рисунка печатной платы в векторный графический редактор, например, Inkscape (свободный векторный графический редактор, достаточно мощный). Изменяете масштаб изображения по горизонтали на расчётную величину с учётом коэффициента масштабирования в векторном графическом редакторе и, прямо из графического редактора распечатываете и проверяете габаритные размеры платы.
Если размеры верные, печатайте начисто.
Векторное изображение для работы в графическом редакторе можно получить в формате PDF.
Дла этого в системе Linux необходимо установить принтер CUPS-PDF, а в системе Windows — драйвер виртуального принтера, например, CutePDF.
Делайте печать через виртуальный PDF-принтер.
В векторном графическом редакторе можно на одно листе А4 сделать несколько копий изображений плат, если размер платы небольшой, затем сгруппировать все рисунки печатных плат, отмасштабировать и распечатать.
Удачи!
Будьте с ними предельно внимательны!. Я напоролся на одну неприятность.
Если установлен размер бумаги А4 и масштаб 100%, имеет место неправильное масштабирование.
По горизонтали изображение сжимается. То есть масштаб по горизонтали чуть менее 100%. По вертикали всё в порядке.
Лечится следующим образом.
Распечатываете изображение печатной платы масштабе 1:1. Проверяете штангелем соответствие габаритных размеров платы.
По горизонтали, как сказано выше, может быть искажение масштаба.
Определите отношение между требуемым размером и полученным, которое яваляется коэффициентом масштабирования.
Загружаете векторное изображение рисунка печатной платы в векторный графический редактор, например, Inkscape (свободный векторный графический редактор, достаточно мощный). Изменяете масштаб изображения по горизонтали на расчётную величину с учётом коэффициента масштабирования в векторном графическом редакторе и, прямо из графического редактора распечатываете и проверяете габаритные размеры платы.
Если размеры верные, печатайте начисто.
Векторное изображение для работы в графическом редакторе можно получить в формате PDF.
Дла этого в системе Linux необходимо установить принтер CUPS-PDF, а в системе Windows — драйвер виртуального принтера, например, CutePDF.
Делайте печать через виртуальный PDF-принтер.
В векторном графическом редакторе можно на одно листе А4 сделать несколько копий изображений плат, если размер платы небольшой, затем сгруппировать все рисунки печатных плат, отмасштабировать и распечатать.
Удачи!
Комментарии (53)
RSS свернуть / развернуть