Использование Li аккумуляторов от мобильных.

Озаботился я использованием аккумуляторов от мобильных телефонов. Насмотрелся страшилок, как они хорошо горят.
Начитался статей и форумов, и понял — информации нет.
Собрал у знакомых около 20 убитых телефонов и начал препарировать батарейки.

Итак, в большинстве случаев, аккумулятор состоит из батареи, маленькой платки и выглядит примерно так:


Но случаются исключения:
1. Пример максимализма(детали и с другой стороны)


2. Пример минимализма — просто батарея и пленочка с напылением (вероятно термодатчик и/или предохранитель).


Два вечера Гугл бился под пытками и признался про пять SMD кодов (заказные изделия). Ни на одной плате все детали опознать не удалось.
Это оказались: полевые транзисторы, компаратор с ИОН, стабилизатор напряжения 4,7 В и контроллер заряда батарей со злоеб фирменным интерфейсом в корпусе «попробуй припаять».

Как с этим бороться
Встроенную плату в помойку.
Заряжать только специализированным контроллером.
При разряде до трёх Вольт — отключать нагрузку.
  • +1
  • 03 мая 2012, 22:49
  • N_D

Комментарии (41)

RSS свернуть / развернуть
Посмотрите в ассортименте TI — вроде там было аппетитное немноголапое что-то на тему mobile power management. Но могу и ошибаться.
0
О функции «платок» можно почитать в Радио 2004 №8-9. Довольно подробно расписано, и на русском.
ИМХО, выкидывать их нестоит.
0
Подключу я контроллер заряда с хитрым алгоритмом к плате и что она сделает с алгоритмом?
Первая плата — компаратор + неизвестный шестиног.
Вторая плата — контроллер заряда + неизвестный восьминог.
Третья плата (пример максимализма) — десяток неизвестных активных компонентов.
0
Подключу я контроллер заряда с хитрым алгоритмом к плате и что она сделает с алгоритмом?
С алгоритмом не знаю, но думаю как минимум защитит батарею. И окружающих :)

А что есть хитрый алгоритм для Li-Pol? Это просто вопрос. Может я чего-то не знаю.
0
На зарядку она никак не влияет. Работает ведь в телефонах. Она нужна для защиты от глубокого разряда, иначе батарея теряет ёмкость.
0
херню написал

мог бы написать, какие батареи имеют простой монитор, а в каких контроллер стоити при каких напряжениях они срабатывают реально
0
кстати ожидал от поста простую схему для зарядки батарей от телефонов без мк и спецдрайверов
0
0
С такой батарея долго не протянет, там специальный алгоритм заряда нужен. Посмотрите LTC4054, в Самсунгах стояла.LTC4054
0

Я пробовал заряжать этой мс. Правда цена кусючая и блок питания нужен с ограничением по выходному току…
0
Я у аккумулей к хуям отрывал родную плату и использовал battery protection circuit для батареек типа 18650. Не очень изяшно, но вполне работоспособно. Просто было проще и дешевле взять пачку таблеточек под баттарейки, чем заказывать микрухи из китая, разводить и травить платки и все прочее неблагодарное дело. Никаких МК и прочих излишеств
0
Ребятки что вы ахинею несете? какой спецалгоритм? какой умрет?
ЗАЧЕМ родные платки в мусор-то????

Литий боится трёх вещей — переток заряда/разряда, перенапряжение заряда переразряд по напряжению!

ВСЁ!

весь алгоритм заряда лития — удержание тока в пределах 1с от ёмкости(некоторые допускают 2с-10с) и напряжения 4.1 или 4.2 максимум на банке… весь супер пупер алгоритм реализуется парой тройкой резюков парой стабилитронов и биполярником!!!

4.2 вольта это предельнокритическая напруга которая при любых температурах заведомо ниже предела допустимого химией LiPo/LiIo (yf которых написано 3.7) есть ещё другой тип-3.6 — тем максимум 4.0 4.1 можно давать… токи такие же

родная платка следит за ТОКОМ(в случае КЗ или двукратного превышения — вырубает полевик до подачи заряда) а так же вырубает при напруге(правда слишком заниженной) 2.5 вольта — это очень мало и ведет к деградации банки но… это защита а не эксплуатация… по превышению напруги — 4.25 обычно отрубает…
я три года как сделал папе «зарядку» от ЮСБ — резюк на 10 омм
аккум жив на 100%!!! недавно проверял ёмкость на умном зарядо-разряднике...99% от заявленной при 1с заряд-разряд

это кислотники и Металгидриды требуют особого алгоритма… но на малых токах этим можно пренебречь просто подав через резистор заряд и последствий тяжелых не будет один будет потихоньку кипеть и рекомбинировать второй — просто греться и обратимо-газообразовываться… но при желании нормальным током заряжать и до полного уровня нужны очень хитрые алгоритмы особенно кислотникам…

а литий и родная платка — то что надо… с ней аккум убить можно только разряжая до отсечки малым током… всё остальное платка сделать не даст

другое дело если платка умная и не даёт напруги на клеммах пока не получит определенного резюка на сенсорном выводе или это вообще выводк какого-то 1wire и тут полёт фантазии неограничен ничем :))
0
резюк на 10 омм
Часто после этого их «дует» в телефонах. Неоднократно проверено на практике — ремонтирую я их(телефоны).
0
e меня есть 4 одинаковых телефона у меня друга подруги и брата… нокия… с аккум-защитой… родная зарядка… у всех один и тот же режим использования — наночь зарядка день — почти до нуля вечером наночь — зарядка… результат — через год подулось 3 из 4х… поменяли… второй год и китайские LiPo банки не надулись… та родная уже 4-й год в 4-м телефоне так и работает но потеряла 30% ёмкости… телефоны — нокии 3250 — тоесть нагрузка на акб максимум что можно придумать :) смартфон…
у папы ещё китофон есть… зарядка не работала с коробки — сделал «кредл» чтоб когда без задней крышки вставляеш — две проволочки прям к контактам АКБ конектятся — ну а дальше резюк и в юсб… за ночь заряжало… третий год полёт нормальный… батарея не потеряла ничего… емкость 1600 у батареи…
дует их от переразряда, перезаряда и перетока(если был перегрев)

сам занимаюсь авиамоделизмом и в эксплуатации находится с штук 20 разных паков по 3-6 батарей LiPo от 800 до 4000 миллиамперчасов…
дует их от перенапряжения и переразряда… при перетоке(вместо 30 ампер зохаваю 50 например) то их надувает вконце разряда и нагревает НО… по прошествии часа и аккуратной зарядки — сдуваются назад в нормальное положение… отходили по 200 циклов некоторые — разницы нет....3 года…
токи разряда от 10с до 30с кстати… заряд не менее 2с… а то и 4с
0
Китайские акб хорошо пухнут, если в телефоне родной контроллер заряда заменяют диодом или резистором. Не забывайте, что спички детям не игрушка литий — щелочь. Иногда эти батареи взрываются. Зрение лишнее? Известны случаи летального исхода.
+1
взрываются только те которфые из себя цельнометаллический паралелепипед или цилиндрик представляют… там просто накапливаются газы… а потом кагбэ конечно бадабум…
а так то я не один пакетик сжег… например аккумы типа BP6M нокиевские никогда не взорвутся (давал 24 вольта со стартерного акб крана) резкое задымление, накал, возгорание с выделением белого едкого дыма — ДА… взрыв — да чему там взрываться — по конструкции они же — обычный конденсатор электролитический… просто некоторые в гермет-корпусе а некоторые просто в целофановом пакетике… то что в корпусе — конечно могет рвануть ито… это условность… там есть клапана…
конечно без платки защиты в консюмер лучше не юзать… вдруг чёт зависнет или коротнет… это ж само собой… я например сколько с ними имею дело — никак не доводил до взрыва случайно-неумышленно… да даж специально — нужно очень постараться чтоб были спецэффекты… даж протыкание насквозь заряженного помятого ударенног оаккума не приводит к реакции бурной… ну стал гарячим… ну дымок пошел тонкой струйкой… по сути — замкнул его внутри… но чтоб зрения лишиться… или там руку оторвало… эт надо взять 18650 баночки и к автоаккуму их проводом не меньше 3-4 квадратов…
0
но чтоб зрения лишиться…
Читайте.
0
Your text to link...

например или вот — Your text to link...

ну дык а что? там же написано!!! это сенсация!!!
ШОК! ЦОЙ ЖИВ!!! ЧИТАЙТЕ!
Your text to link...
0
А кому-нибудь попадались на глаза аккумы от мобил/КПК/etc с выводами проводками? Обычные аккумы не очень удобно использовать в своих поделках, сложно с креплением или подпаиванием. Отламывать штатный контроллер не вижу смысла. Пока по ссылке выше увидел подходящий от Mitac Mio, есть разные модели. Может есть ещё какие, желательно с наличием в Профи?
0
  • avatar
  • ACE
  • 04 мая 2012, 11:14
у отца на первой моторолке был с проводами. похож на аккумы от радиотелефонов, но литиевый
0
Поискал на eBay, не нашел. Наверное, уже не продают такие.
0
может пригодится:
контора, которая производит Li-Pol
К примеру, у нас можно купить такой с проводками и встроенной защитой.
+1
при его-то цене!!! в китае за такую цену можно 3 банки 2200 мАч купить с током разряда до 30С!!! правда без контролера заряда… но у меня этих контролеров просто пакет набрался… просто сказал всем знакомым акумы с мобил не выбрасывать… а поначалу за червонец стопку дохлых банок у ремонтников выпросил — от них ток контроллеры пооставлял — остальное или полопал давая 12 вольт через галогенку или просто выбросил :)
0
Да не контроллер заряда это! Контроллер на плате телефона находится.
0
О, то что надо! У нас тоже есть в продаже. Цена в районе 5 баксов, меня более чем устраивает.
Осталось только с путаницей в номенклатуре разобраться. В космодроме на фотке с проводками, по даташиту с сайта производителя — с выводами-пластинками. Непонятно.
0
а чего вы боитесь этих пластинок?
я обычным ЭПСН-25 их паяю… перепаковывал из 8 паков по 3 банки в один пак 4 последовательно 6 впарралель… паяется запросто… главное побольше олова набрать и дать нагреться паялу ну и не давать прогреться всему аккуму… они нагрева выше 60 градусов боятся…

и таки да… платка — защитная а не контроллер заряда… просто она позволяет (если она качественная) заряжать аккум просто через резюк от 5 вольт
0
Да не то чтобы боюсь, но провода, имхо, удобнее. Во-первых, с ними удобнее в тесном корпусе, можно питание подвести туда, куда нужно, места под припаивание меньше. Во-вторых, с проводками можно и разъем какой-либо приделать, тогда аккум может быть сменным.
0
а вы точно радиолюбитель? неужо припаять к пластинкам два проводка с нужным вам сечением, длиной, изоляцией и разьёмом это проблема? термоусадку вроде никто не запрещал… армированный скотч тож…
0
А вы точно не спец по продажам aka впариватель? :)
Если радиолюбитель — это обязательно тот, кто не ищет лёгких путей, то нет. А так припаяться можно и к обычному аккуму от мобилы, нафиг тогда вообще выводные искать.
0
неа… я не впариватель… просто закупаюсь массово этими аккумамы там и есть большущий опыт их эксплуатации… удобство конечно играет немаловажную роль но… когда паяльник нагрет и обрывков проводков два ящика…
0
эстетика страдает )
0
там где после цифр PCB — те с защитой. Хотя на оф.сайте подобного не нашел. Может защиту уже другой производитель добавляет, хз.
0
www.seeedstudio.com/depot/accessories-battery-c-178_183.html вот как вариант. цена вроде не слишком злющая
+1
Тоже ничего, можно будет заказать при случае.
0
открыть вам тайну чтоли?
www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?pc=&idCategory=86&curPage=40&v=&sortlist=P&sortMotor=&LiPoConfig=

листайте смотрите и выбирайте… с проводками и без, дорогие и дешевые, мощные и «передатчиковые» и… ДАЖЕ ОТБРАКОВКА! тоесть аккумы с немного увеличенным внутренним сопротивлением… работают хорошие… я оттуда их привёз тонну… работают… со всего ассортимента только 2 банки 4а/ч были дохлыми(напруга ниже 2 вольт) ито поднял но с потерей половины ёмкости — работают!
заказывал и лифепо4 для УПС и по 24 штуки для электропогрузчиков и т.д. особенно там круты позиции 2200 3s1p батареи — они суперходовые(на электровертолёты, самолёты, машинки идут) на них цены иногда просто убернизкие…
+1
Да от моделизма аккумы смотрел, не совсем то что нужно. Мне не нужно 30С разряда в карманном приборе, при этом нужно 1S1P. Вобщем ничего не подобрал.
0
тут аналогично — купите трансмиттерпак 3s1p //.будет у вас одна рабочая и три запасные батареи… цена позволяет :))
не нравится сила вот другой тип акков
опять же на любой вкус и цвет :)
правда разницы я не заметил… когда в ugc сдохла встроенная батарея я немногоподправив корпус внутри засунул туда силовую 2.2 амперчаса… и платку к ней подпаял защитную от телефоноакума… на всяк случайц… теперь имею 4 часа автономной работы на макс подсветке с блютуз вайфай и тд включенным при том же размере и… ей(батарейке) точно не поплохеет от такой нагрузки…
а обычные телефонные LiIo нельзя грузить токами больше 1с а иногда это слишком мало… особенно если это 3.7 вольт а схема 5-тивольтовая…
0
Всё, всё, горшочек не вари! Я получил ответ на свой вопрос, всем спасибо, дальше сам буду выбирать под конкретный девайс то, что будет удобнее и дешевле.
+1
Аккумуляторы и купить можно, на любой вкус, цвет, размер и запах. По региону ссылка не подойдет, но поглядеть модели вполне можно тут.
0
Встроенную плату в помойку.
Только если она отказывается работать, но это редко (например аккум от h2210 отказался работать после замены банки — плата не выдает напряжение на выход и все тут, стандартная для них активация зарядкой тоже не канает, видимо защита от очумельцев). В 90% случаев платка никак себя не проявляет, но обеспечивает защиту от перезаряда, переразряда и КЗ.
Из деталей там как правило контроллер защиты и мосфет. Остальное если и есть, то как правило является идентификатором батарейки для всякой хрени, которая не хочет работать на чужих батарейках.
Контроллеры заряда в батареи не ставят. Только контроллеры защиты.
0
  • avatar
  • Vga
  • 04 мая 2012, 12:51
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.