Флюс-гель ТТ



Не покупайте без особой нужны. А если купили, применяйте с осторожностью.
Недостатки:

1)Плоховато смывается. Похоже на паяльный жир. Спиртом не растворяется, водой с мылом и щеткой смывается, но оставляет пленку. Ацетоном даже не думайте. Превосходно растворяется в нем, после высыхания ацетона образует тонкую жирную пленку на всех поверхностях.
Из-под резисторов и кондюков(которые плотно прилегают к плате) не вымывается даже в УЗ-ванночке.

2)Ладно бы плохо смывался. Он проводящий! Сопротивление в зависимости от толщины пленки колеблется от мегаом до десятков килоом! При нагреве, может впитываться в некоторые сорта текстолита(рыхлые), при этом плата стопроцентно идет в брак, бо глючит неимоверно.

3)Ладно бы плохо смывался и проводил! Он еще и обладает зачатками коррозии. Особенно, если его не догреть — т.е. оставить красным. В общем-то для флюса это скорее плюс, чем минус, т.к. с ним хорошо паяется даже почти черная медь. Но из-за того, что он не смывается, это может плохо кончится.

UPD: По данным агентурной разведки, некоторым людям попадается нормальный, не проводящий и смывающийся. Рисковать или нет — решать вам.

Вероятная упаковка качественного флюса

UPD2: Вероятно, плохое качество имеет гель только фирмы Keller.
  • +5
  • 13 марта 2011, 18:35
  • vvzvlad

Комментарии (84)

RSS свернуть / развернуть
А еще он дорогой и коррозионно-активный. Что за КРС-7В кстати? И тетраэтиленгликоль.
0
  • avatar
  • Vga
  • 13 марта 2011, 18:44
да, активный. дописал. по составу — хз.
не такой уж и дорогой. я брал за 80р, чтоли. он мало тратится. если в шприц загнать
0
Смотря с чем сравнивать. Но с FluxPlus сравнивать — не тот вес, а вот с большинством наших (10-20р за баночку/бутылочку 10-20г/мл) — вполне дорогой.
0
Я такой покупал. Но только мне его продали просроченый. и он был серый а не красный. короче выкинул нахуй и теперь храню в этой баночке сплав Розе :-)
+1
хммм у меня такои есть вроде пока не жаловался
и все он нарм спиртом смывается не остовляя пленки
0
  • avatar
  • oss
  • 13 марта 2011, 19:10
и на счет проводимости шас специально проверил не проводит
хз может брак просто попался тебе
0




А вот этот флюс отличный!
Специально не смывал с платы несколько месяцев — коррозии не заметил, проводимости нет. Смывается тяжело, жирный. Паять очень удобно, точно дозируется, не воняет.
Проблема — не могу такой больше нигде найти…
0
ну баночка другая. фиг знает, надо быть осторожным
0
есть пара шприцов с похожим… Проблем не знал, до того, как увидел эту статью. Недавно распаял с ним драйвер BLDC — спалил нахрен! А до того по куче месяцев на платах был, и все было хорошо
0
vvzvlad, может тебе брак попался? Сам такое еще не покупал, но друг недавно купил и поделился. Использую его для пайки мобилок, не смываю (для лучшей влагозащиты). Проводимости не заметил как у гелеобразного, так и у застывшего. Про активность ничего не скажу, т.к. прошло ещё мало времени, но думаю в застывшем состоянии активным он быть не может.
0
Ругань в адрес ТТ видел неоднократно, претензии — коррозионный (правда это только в тесте заметили) и проводящий (это заметнее, по фейерверку из спаянного с ним БП например). Возможно, в баночке на фото в комментах он и получше, у нас качество и состав флюса очень сильно зависят от производителя. Даже канифоли)
0
Аналогично. У меня в почте лежит уже под десяток переписок вида:

Читатель: Ааа нихрена не работает, не рпошивается не запускается!!!
Я: Фузы накосячил? Флюс смыл?
Читатель: флюс смыл заработало! Гребаный ТТ!!!
+1
ТТ разный бывает. Кто-нибудь пробовал, который у меня на фото? Отличный флюс, имхо.
0
когда делал своё первое серьёзное устройство(БП с регулируемым напряжением) в коробочке, красиво, как будто на выставку
забыл смыть паяльную кислоту с платы (я тогда не понимал в чём разница между канифолью и паяльной кислотой). включаю в розетку, а он как бахнет, я уж думал всё пиздец, столько стараний и всё впустую, ан нет просто протёр всё спиртиком, включил и заработало.
с тех пор пользуюсь только канифолью, и канифолью в спирте, а кислотами паяю только жесть, а прикола всего этого разнообразия флюсов не понимаю. когда на канифоль всё замечательно ложится.
0
какая фирма?
0
Завтра (ой, уже сегодня) спрошу
0
Производитель KELLER
0
значит у них даже в разных партиях разные параметры. сидит мужик, выдавливает из тюбиков вазелин, капает красной краски на глаз, и насыпает остальные компоненты, перемешивая лопатой.
0
Его тестили где-то конкретно. Ссылку ни-как не найду.
Этот красный, индикаторный, нужно прогревать полностью, т.е. годится только для пайки феном. При прогреве теряет активность и становится не проводящим. А не прогретые остатки флюса коррозийны и проводящи.
0
я незнаю, по своему опыту пишу. сделал на нем 5 плат(конвертеры usb-uart на tiny45 и tiny2313), 2 в духовке, 3 феном. после пайки не заработала ни одна. после отмывки щеткой в воде с мылом одна запустилась, определилась в винде, но через день перестала работать совсем. Ванночки не было, отпаял контроллеры, вымыл в ацетоне+слабый раствор серной кислоты(что было, тем и мыл).

сделал новые платы, запаял паяльником с обычным припоем. заработали все, контроллеры естественно рабочие.

плата грелась вся, флюс терял цвет полностью. потом тыкал в текстолит мультиметром — 15кОм на расстоянии сантиметр
0
Ничё се…
Я свой проверял после того, как немытая плата полежала пару месяцев. Между ДИП-ногами пропущены дорожки, всё улито флюсом (плата без деталей). Замер сопротивления не показал ничего, потом подал 20В постоянки и попробовал замерить вольтметром — всё на уровне помех, т.е. результат отличный.

Но это два месяца. Что будет через, допустим, два года — сказать не могу.
+1
опять же вопрос, какой производитель? может мы о разных говорим.
+1
Всё на фотке. Больше ни каких наклеек нет. Значёк «ELA» это не он?
Продавец сам не в курсе, что и откуда это. Единственное сказал — больше такого нет :)
0
если ELA это производитель — то не оно. у меня келлер
0
Ну, спирт жир не растворяет. Для этого надо применять алкилат. Если все равно предстоит процесс отмывки, то какая разница как дозируется флюс: растекается или нет? ;)
0
  • avatar
  • DVF
  • 13 марта 2011, 19:35
Я таким флюсом ток платы облуживаю… лихо с ним эт делается, потом удаляю остатки и сами детали уже паяю встроенным в припой флюсом ну + иногда канифоль гель применяю.
0
Да ладно, прикольно. Я когда купил — минут 20 игрался, капая капельку на плату и грея ее феном. Прикольно он обесцвечивается.
А вообще да, не особенно он удобен, да и непонятно для чего нужен такой флюс.
0
UPD: По данным агентурной разведки, некоторым людям попадается нормальный, не проводящий и смывающийся.
Всё верно, кроме одного — смывается плохо. Очень плохо. Единственное, что помогает — фейри и зубная щётка, в горячей воде.
0
ну если бы он не проводил, меня бы устроил результат отмывки в ультразвуке.
0
в магазине стоит такая штучка, но я брать не стала. как выяснилось — сделала правильно!
0
Паял неоднократно данным флюсом (таким как на первом изображении — keller) транзисторы инвертора, где напряжение коллектор-эмиттер не менее 250В и частота >30кГц, на расстоянии ~2-3 мм для корпуса TO-247. Остатки флюса на время проверки не смывал, просто вытирал бумажной салфеткой — ни разу проблем с его проводимостью не было, иначе выгорал бы мгновенно с куском стеклотекстолита и светошумовыми эффектами.
Вероятно все проблемы связанные с этим флюсом из-за недостаточной «прожарки» или мне просто нормальный попался, а кому-то нет, хоть в это меньше верится.
0
в духовке с температурой оплавления припоя — он плохо прожарился? не понимаю, его на костре жарить надо тогда было?
0
Допустим хорошо, что тогда?
Остаются факты — у вас все правильно, но флюс проводит ток.
У меня такой же флюс при достаточно жестких условиях — ток не проводит, коррози не наблюдается.

Что остается?
Может нарушение производственного процесса — такое бывает. Партия такая, партия не такая.
Может флюс не с той ноги встал.
х.з. что еще

Суть написанного мной выше в том, что ваши заявления в посте категоричны и задели мой флюс, который недостатков описанных в пунктах 2 и 3 не имеет, почему — не знаю.
0
пост имел цель предупредить начинающих, что брак и плохие производители этого конкретного флюса могут здорово нагадить при разработке. почему-то канифольгель или глицерин не имеют такое сопротивление.

di не даст соврать, глюки именно с этим флюсом возникают чаще, чем у других.

Суть написанного мной выше в том, что ваши заявления в посте категоричны и задели мой флюс, который недостатков описанных в пунктах 2 и 3 не имеет, почему — не знаю.

передайте, пусть ваш флюс не обижается, против него я ничего не имею :)
0
Не знаю как чистый глицерин, но именно плохо смытый флюс на основе глицерина у меня однажды отправил на тот свет один инвертор путем выгорания нефигового куска стеклотекстолита, так что все относительно))
0
ну, сами же говорите — на основе. вдруг он был кислотный?
0
дык чистыи глицерин это же жир
трансики силовые делают и маслом их заливают для охлаждения а там кВ и не че не пробивае (тока во время грозы)
это может от пыли пробило
0
Тагс на основе глицерина канифоли и кислоты (активный)
0
Во первых — спирт это, емнип трехатомный. Во вторых, глицерин воду тянет, при этом его проводимость опять же растет.
А масло для трансов — совсем из другой оперы жидкость. Гидрофобная кстати.
0
зато он смывается на раз. хоть водой, хоть изопропилом.
0
Я как-то раз огреб с глицерин-гидразином, это ведь почти то же самое, что глицерин? Он по идее водосмывной. Запаял с ним 128-ю мегу, сполоснул без фанатизма под краном — нифига не работает. Пока ковырялся — девайс был включен. Тут смотрю — вокруг ножек TQFP P64 расплываются небольшие белые пятна. Беру лупу — а там пузырьки идут, электролиз екарный бабай :) Дальше, как в рассказе Шукшина, «колесо Мотя раскручивал уже руками» — отмыл все горячей водой и с ПАВ, все заработало. Но не очень-то «на раз» он смывается.
0
Во-во, в точности также недавно попал. Только у меня платка работала нормально, пока не поставил на дежурство. Управляла светом. Через сутки работать перестала. Вытащил, прошелся паялом по ножкам контроллера, заработала. Поставил, через сутки сдохло снова. И так кажется ещё раз. Тут уже начал подозревать, что дело не только в криворукости. Погуглил про флюс, первая же ссылка на статью Di про пайку и этот флюс. Поматерился, что не догадался поискать, прежде чем использовать. К тому времени дорожка, которая была под контроллером, уже съелась начисто.
0
что то не понял немного
от куда тянет воду
0
Отовсюду, откуда может) В первую очередь из воздуха. И удерживает ее.
0
ну конденсат то везде образуется не обязательно глицерином мазать
я просто глицерином паяю пока проблем не наблюдал
(может у меня влажность пониженная)
0
Это не конденсат, конденсат тока при определенных условиях выпадает, а глицерин всегда содержащуюся в воздухе влагу в себе растворяет.
я просто глицерином паяю пока проблем не наблюдал
А ты его что, не смываешь? Все, кто глицерин рекомендует (DI HALT, SWG) прямо предупреждают — смывать обязательно, водой.
А вот ТТ — хрен поймет что такое, но судя по составу — глицерин там есть.
0
хмм даже не знаю че и сказать то
0
дык чистыи глицерин это же жир
Глицерин — трехатомный спирт при нахождении в пробирке 1 капли оного и воды за 2 часа капель становится на одну меньше(бо гигроскопичен сильно), при нагревании с оксидами медьи образует хрень, которая неплохо проводит
0
Только в высоковольтной технике применяют минеральное масло (которое из нефти делают). Там как раз жиров нету (по крайней мере не должно быть). А жиры могут быть довольно активными, ибо некоторые из них — органические кислоты
0
Я тоже не однократно паял этим флюсом при чем все что можно в сервис центре, возвратов не помню … причем не когда не парился что его смывать нужно так как на радио рынке его рекламировали как без отмывочный….

Флюс тоже не когда не нравился фиг смоешь, феном грел флюс стекает с платы… если сино греть от флюса и следа не остаётся…… Спустя год флюс в бутылке из красного стал белый…
0
Кстати, у меня есть паяльная паста ТТ, баночка с серой этикеткой (как флюс у меня на фото). Отвалил больше 100 рублей, но такое ощущение, что это не паяльная паста, а абразив, смешанный с флюсом.

Любые попытки расплавить её не привели к успеху. Ни паяльником, ни феном. Первая мысль была — безсвинцовка. Намазал на текстолит и поджарил до 400, пока текстолит не задымился, пофигу. Флюс выкипает, остаётся песок.

У паяльных паст есть сроки годности? А то напишу заметку в «Осторожно, говно» :)
0
офигеть. по идее, срок годности есть, но даже после срока годности при 400-то должна плавиться? припой не может исчезнуть, или перестать плавиться.
напиши, буду знать.
0
Если только он там не окислился весь.
0
хм. у оксида олова тп 1000с. но, с другой стороны, я не встречал сообщение об окислении именно припоя без нагрева. в паяльной ванне — легко, без флюса образуется пленка окислов. а вот в твердом виде… ну, плюс к тому, он же не в виде пыли лежал, а во флюсе. откуда там кислород возьмется?
ploop, давно покупал? у меня засохший лежал полгода, потом плавился.
0
Покупал после нового года (выходные были), но сколько она в магазине стояла неизвестно.

Флюс в ней жирный, похож на сабж, но не красный, а прозрачный. Сама паста серого цвета.

У меня фотик немного глючит с видео, если удастся запустить — сниму процесс поджаривания.
0
попробуй на плите.
0
А какая разница? У меня и фен неплохо жарит.
0
чтоб точно быть уверенным. дополнительно можно температуру термопарой контролировать. ты в мусоровозе не участвуешь?
0
Участвую. Я ж тебе адрес кидал.
Температуру нечем проконтролировать, куда-то задевал термопару от мультиметра. Может где найду…
0
отправь в любой из посылок чуток термопасты. напиши, что для меня. уж больно интересно, что с ней. думаю, в химлабе есть тесты на оксиды олова :)
0
Дык давай я тебе эту баночку и отправлю (напрямую, без мусоровоза), всё равно работать ей нельзя. А ты поиздеваешься над ней :)
0
да срочно чтоли. можно в мусоровозе покатать.
0
Ок, брошу туда.
0
Если только флюсом и не окислилось.
У меня кстати несвежий «тинол» производства технохима, тоже нихрена не плавится. И тоже песочек, тока не от выкипания ИМХО, а от выгорания. Есть подозрение, что олово там таки есть и плавится, но в единый комок не слипается.
В общем, пасту лучше брать у китайцев)
0
Выложил видео, смотрите в этом блоге.
0
Месяц бился над неработоспособностью шины I2C! Спасибо за статью, видимо флюс от Keller — подделка, вот подробности
0
смывается скипидаром — проверено.
но говно-говном.
0
На днях купил на пробу такой флюс. Прочитав статью — решил проверить, пока в работу не пустил, что будет при его использовании…
Паял феном резисторы от 10К до 1М. Результат — сопротивление резюки показывают то же что и до пайки. Плату в местах пайки проверял, на разных диапазонах, до 50М, ни какого сопротивления смоченные этим флюсом участки платы не показали.
Что касается смывания — под рукой был только ацетон. Протер плату ваткой с ним, и плата стала сухой и чистой, как до пайки…
Сравнил внешний вид и надписи у представленой баночки в статье, и у той, что купил. Вроде почти одинаково… Производитель тот же, надписи и цветовое решение те же. Но отличия все же есть. Первое, что бросилдось в глаза — шрифт «индикаторный флюс-гель» на моей баночке выполнен без тени. Это первое. Второе — форматирование текста описания флюса (правая часть этикетки) не такое. Не такие выделения шрифта жирным текстом, не там и не с тех слов начинаются строчки текста… В общем, не то…
Купил просто в магазине электротоваров в районном центре в московской области, по цене 60р.

Действительно, делать выводы нам, господа!
0
Вопрос такой — нафига вообще такое западло радиолюбителям делать? Понимаю — сделать подделку, которая плохо работает, но чтобы так вредила…
Прям аналог кассеты или дискеты, у которой вместо ленты наждачка нулёвка спрятана. Так и хочется в отместку им сделать USB пакость, которая делает stepup на 12..36В и подаёт их на линии данных…
Сделал я устройство на двусторонней печатной плате. Припаял всё, кроме микроконтроллера. Включил для проверки периферии и о чудо: загорелся светодиод, который одной ногой на земле, а другой — через резистор к ноге ещё не припаянного МК. Выключил, померил омметром — бесконечность. Включил — горит! Подумал о всяких наводках — прижал палец к светодиоду, чтобы зашунтировать его. Включил — опять загорелся. Посмотрел схему и посчитал по закону ома, какой ток должен течь по светодиоду в разомкнутой цепи… в столбик… Подключил — загорелся.

(далее по монологу Задорнова могло бы звучать так: Напился! У Русского только один способ решения неразрешимых проблем. На следующий день пригласил друзей — к вечеру перепились все… но я не пью, а все коллеги — в отпуске)
А оказывается, что эта зараза на прозвон своей гадости не показывает. У меня тестер пару раз 1 мегаом показывал… А вот если приложить нормальное напряжение начинает вести себя как самоустраняющаяся неисправность. Да и кварц помню не захотел стартовать на микроконтроллере когда-то. Как только процарапал вокруг дорожку — перестал светиться… Но боюсь, что силы поверхностного натяжения быстро затянут флюс обратно в царапину.
теперь вопрос: чем его отмывать? Тайд или кипячение?
Кто-то говорит — бензин галоша, другой говорит — нифига не берёт — лучше уайт спирт. Так что не знаю, что делать.
И ещё одна проблема — я верхнюю сторону печатной платы покрыл лаком URETHANE. Это что — теперь и лак сдирать? Как он под лаком то — проявляет активность? Или может быть получше прогреть?

Если делать новую печатную плату (ужас! пропайка одних только переходных отверстий штук 50-60 отбивает желание) — можно ли детальки использовать со старой? Или флюс их «пометил» и они теперь только на помойку.

P.S. Флюс выбрасывать не буду — лучше подарю какому-нибудь врагу. :D
0
Флюс хороший, надо уметь только им пользоваться. Два года назад я купил пол-кило флюса фирмы именно Keller, так что опыт довольно длительный.

Плюсы его в том, что это мощнейший флюс, с ним лудятся даже самые засранные поверхности. Незаменим при пайке силовых проводов и охлаждающих элементов, залуживании боольших поверхностей (плоские медные шины). При пайке олдскульными паяльниками с медными жалами без никелирования поддерживает жало в хорошем состоянии, правда жало быстро жрётся (впрочем, жрётся он и обычным оловом). Лудить дорожки плат с ним — одно удовольствие, обильно намазываю всё и дальше гоняю шарик олова по всем дорожкам. Лудит даже места, где из-за рыхлого тонера хлорное железо погрызло слегка поверхность. Из всех флюсов, которые я пробовал, этот самый мощный после паяльной кислоты.

А минусы являются в некотором роде следствие плюсов. Флюс активный, содержит какую-то кислоту, следовательно, проводящий. В принципе, содержащаяся в флюсе кислота разлагается при 280 градусах, на этикетке чётко и ясно написано, что использовать флюс надо только в промышленных условиях при волновой пайке, когда плата равномерно прогревается и весь флюс деактивируется.

Если его не деактивировать, можно поймать суровые глюки, даже если с виду флюса на плате не осталось. Поначалу я нарвался на такое, атмега глючила просто дико, хотя флюс был вытерт тампоном со спиртом. На самом же деле флюс нормально растворяется только в бензине (из всего что я пробовал). Так что при пайке его лучше не использовать (тем более, если дорожки уже залужены, флюс там по большому счёту нафиг не нужен). А если пришлось использовать — обязательно протереть ваткой с бензином (обычная «галоша» из хозмага)!

Так что, в умелых руках, флюс-гель ТТ — отличная штука. Надо просто использовать по назначению, или хотя бы инструкцию соблюдать.
0
  • avatar
  • zap
  • 02 ноября 2012, 13:01
Плюсы его в том, что это мощнейший флюс, с ним лудятся даже самые засранные поверхности
Кислота работает не хуже, а смывается проще.
поддерживает жало в хорошем состоянии, правда жало быстро жрётся
Взаимоисключающие параграфы. Единственная проблема медных жал — именно их растворение в припое. Попортить на нем облудку — надо очень сильно постараться. А вернуть ее на место — пара взмахов напильника.

Резюме: ты предлагаешь использовать его как обычный активный флюс, вроде кислоты. А позиционируется он как безопасный для пайки РЭА. И те, кто имел неосторожность этому поверить — дорого за то расплачиваются.
0
работаю с ТТ и ф2000 оба флюса очень нравятся. Негативные впечатления только от ЖУТКОЙ ВОНИ ТТ видимо у меня особая нетерпимость именно к такому вонизму. Цвет ТТ малиново красный смывается не важно (особенно с рук) коррозии не оставляет. Возможно автору попался экземпляр производства наших косоглазых братьев или их местных последователей.
0
Я вот такое юзаю. Это тоже жирный флюс, соответственно отмыть его реально только горячей водой со стиральным порошком зубной щеткой.

Но он, по крайней мере, потом не проводит, как ТТ, можно не смывать, только вид будет позорный. Соответственно, после стирального порошка остается пленка, да и после этого флюса припой серый, так что я им только платы лужу. А лудить с ним — просто на ура, ничего лучше не видел.

Для пайки компонентов предпочитаю более всех ФТС — он водосмывной, смывается легко, пайка блестящая, пленки не оставляет. Активность у него так себе, с этими китайскими соплями не сравнить конечно, но для мелочевки вполне достаточно. Но уж всяко лучше говна, типа спиртоканифоли, которая не паяет нифига и только засирает плату обугленными остатками, которые реально потом отмыть только ведром спирта.
0
Купил этот флюс, надписи на баночке отличаются от баночки автора статьи. Паял паяльником SMD резисторы и конденсаторы, в автомагнитолах. При касании жалом паяльника, флюс стает не красный а как жир, не текучий, резистор как-будто залит компаундом, не смывал. При включении устройства, работает нормально. При пайки флюс ни чем не пахнет.
Вот моя баночка.
fotki.yandex.ru/users/romanshulmin/album/470669/

такая-же баночка на оф.сайте
kellereurasia.ru/flyus-gel-tt/

но все-равно вы меня напугали, теперь буду использовать только канифоль и ЛТИ-120.
0
кстати, мне продали просроченный флюс. но цвет он не поменял.

Флюс:
Активен в интервале температур: 110 — 250°С
Не имеет собственного электро-сопротивления.
Остатки флюса предохраняют паянный шов от коррозии.
Токсичность:
Общая токсичность: Средняя.
ПДК: 2,5 мг/м³
Аллерген: Гипоаллерген.
Совместимость с материалами контактирующими с пищей и кожным покровом: Нет данных.
Общая токсичность после термообработки при 160°С: Низкая.
0
Доброго всем времени суток!
Есть у кого-нибудь опыт использования отечественных флюсов CyberFlux — cyberflux.moscow/flux.html
Обзоры на youtube хорошие на их, на сколько им только можно верить?
0
А где их купить хоть можно? И какого порядка цены?
0
Мне тоже интересно. Если вы продавец и хотите попиарить свой товар — я дам вам совет. Указывайте, пожалуйста, блядь цены сразу. Картинка с товаром + ценник, именно так. И кнопка «купить в один клик». А не «по обращению» или еще какой другой изврат. И это вам пишет не Артемий Лебедев, нет, это не он.
Ну, серьезно, не удобно же. Я вот хочу такой флюс попробовать — так что мне теперь, из-за копеечного тюбика телефон вам оборвать или на почту писать? А по другому я теперь не умею, уж извините.
+1
Господа откуда столько негатива? Я у Вас хотел поинтересоваться, что они из себя реально представляют. Никакого отношения к продавцам не имею. Вопрос свой так и озаглавил: «Есть у кого-нибудь опыт использования ?».
0
Это ГОВНО… ну ты понЕл — местные молодые мартышки и прочие креаклы решили раскрутиться на смеси канифоли, техн.спирта и некоего кол-ва кислот. Особенно доставляет приставка «КИБЕР».

P/S/ БИЗНЕС ПРАВИЛО: По всякой возможности- ничего не покупайте у рассейских барыг, креаклов и т.п. — кинут, наебут, на самом деле — это бестолоч, идиоты и т.п.
Если не можете купить что-то НОРМАЛЬНОЕ, но дорогое — покупайте лучше у китайцев.
-1
Да ты могещь. Нет сомнений ни разу.
0
Да тот негатив не вашу же сторону направлен :) По крайней мере, 99% этого негатива. А один процент в вашу сторону за то, что перед тем, как писать — сами все сначала не разузнали. Ну, на счет путей приобретения, я имею в виду.
0
Я им когда-то спаял партию GPS трекеров. По плате частоты от 16 МГц до 2,4 ГГц. Осознаёте боль?
Но отмылся. 2 бутылки уайт-спирита и сутки работы УЗ ванны. Банка была келлеровская.
0
Вспомните стихи Киплинга:

О, если ты спокоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,

и т.д. и там длинная такого типа телега.
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.